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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 21/Oct/2020, 09:34 
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JuanGi escribió:
Conozco a un instructor IANTD y el razonamiento para llevar 1 sólo manómetro es exactamente el mismo que se ha comentado más arriba.


La cuestión no era cuántos (dudo que nadie con formación seria recomiende llevar dos, porque carece de sentido) sino de DÓNDE COLOCARLO. Va a la izquierda, pero a la derecha funciona igual... con matices que hacen que se abogue por llevarlo a la izquierda. Quería saber si existían más matices de los que he escuchado hasta ahora.

JuanGi escribió:
Pero qué dirían esos instructores si les preguntamos, ¿cuántos tanques se vacían si le pegamos con un mazo al pomo del aislador, todos, uno o ninguno?


Yo espero que todos te digan que el pomo aguanta ese mazo y lo que le eches, pero que si lo dañas (que puede pasar) sí puede perderse todo el gas.

Un saludo

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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 21/Oct/2020, 09:41 
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JuanGi escribió:
pira escribió:
de IANTD no se porque no he hecho formación con ningún instructor de esta agencia


Conozco a un instructor IANTD y el razonamiento para llevar 1 sólo manómetro es exactamente el mismo que se ha comentado más arriba.

Pero qué dirían esos instructores si les preguntamos, ¿cuántos tanques se vacían si le pegamos con un mazo al pomo del aislador, todos, uno o ninguno?

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Realmente buceando le vamos a dar con tanta fuerza?

Como bien acaba de decir Álvaro ese fallo del propio grifo no se contempla, ya que a poco que se nueva siempre acabara cerrando el grifo y dejar uno de los dos tanques a salvo

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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 21/Oct/2020, 10:01 
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pira escribió:
Como bien acaba de decir Álvaro ese fallo del propio grifo no se contempla, ya que a poco que se nueva siempre acabara cerrando el grifo y dejar uno de los dos tanques a salvo


Álvaro ha dicho altamente improbable, que no imposible.

Lo que vengo a defender es que las cosas no son negras o blancas, hay que saber moverse en los grises, mirar la realidad de frente y aceptarla tal cómo es y en este caso a nivel teórico el aislador puede suponer una pérdida completa del gas, aunque a nivel estadístico esta posibilidad parece despreciable.

También creo que hay que saber mirarse al espejo. Yo me miro y veo falta de experiencia por lo que no me dedico a reinventar la pólvora.

Conclusión en sidemount voy sin aislador y en backmount voy con aislador (abierto), ambas configuraciones tienen sus puntos fuertes y sus puntos débiles pero si me mantengo dentro de los protocolos sin hacer inventos del tebeo buceo más tranquilo y feliz.

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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 21/Oct/2020, 10:38 
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JuanGi escribió:
pira escribió:
Como bien acaba de decir Álvaro ese fallo del propio grifo no se contempla, ya que a poco que se nueva siempre acabara cerrando el grifo y dejar uno de los dos tanques a salvo


Álvaro ha dicho altamente improbable, que no imposible.

Lo que vengo a defender es que las cosas no son negras o blancas, hay que saber moverse en los grises, mirar la realidad de frente y aceptarla tal cómo es y en este caso a nivel teórico el aislador puede suponer una pérdida completa del gas, aunque a nivel estadístico esta posibilidad parece despreciable.

También creo que hay que saber mirarse al espejo. Yo me miro y veo falta de experiencia por lo que no me dedico a reinventar la pólvora.

Conclusión en sidemount voy sin aislador y en backmount voy con aislador (abierto), ambas configuraciones tienen sus puntos fuertes y sus puntos débiles pero si me mantengo dentro de los protocolos sin hacer inventos del tebeo buceo más tranquilo y feliz.

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Una pregunta, en un buceo donde puedes o con qué puedes dar tal semejante golpe que se rompa el grifo del aislador?

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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 21/Oct/2020, 10:39 
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Y por cierto en side con sistema UTD también se utiliza aislador ;)

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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 21/Oct/2020, 11:14 
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pira escribió:
Una pregunta, en un buceo donde puedes o con qué puedes dar tal semejante golpe que se rompa el grifo del aislador?


Lo siento, no tengo respuesta pero yo no pongo la mano en el fuego por el pomo del aislador. Por ejemplo se me ocurre que por fatiga del material pueda romper sin necesidad de un golpe fuerte, de manera frágil y sin preaviso, pero yo no soy ingeniero quizá he dicho una estupidez.

Me pregunto, por ejemplo, si al bibo que se cayó del maletero que decía Álvaro, le cambiaron las partes que recibieron el impacto o "a simple" vista no se había roto nada.

Con todo, la falta de respuestas no me inquieta, asumo que al buceo le queda mucha historia por delante, avances técnicos y teóricos que mejorarán la seguridad, pero mientras tanto me acojo a los protocolos que me han enseñado que son los que me ofrecen mayores garantías y me permiten disfrutar más.

pira escribió:
Y por cierto en side con sistema UTD también se utiliza aislador ;)


Lo sé, yo no tengo formación UTD, si la tuviera quizá lo vería como algo necesario o recomendable.

Como no la tengo lo veo como algo interesante pero voy más feliz con botellas independientes.

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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 21/Oct/2020, 11:33 
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No, no es necesario que se lleve un golpe de esas proporciones para que falle, pero es una pieza robusta que, BIEN MANTENIDA (ahí puede estar un posible problema) no debería dar problemas.

pira escribió:
Y por cierto en side con sistema UTD también se utiliza aislador ;)


Llamar a eso sistema es apuntar muy alto XDDD

Realmente lo conozco muy poco, me puedo equivocar, pero mucha gente con mucha experiencia dicen que es un despropósito.

Sergi de Rivemar lo defiende (también hay que decir que es UTD), en una charla me estuvo contando sus ventajas y, sinceramente, no me convencieron (cierto es que fue una charla de terraza distendida y no una clase).

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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 07/Nov/2020, 00:24 
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yo el poco tiempo que lleve bibotella con manifot , lo lleve cerrado ... principalmente por dos motivos el primero es que tengo dificultad para llegar a la griferia y invierto mucho tiempo en cerrarla en caso de necesidad , y lo segundo que asi me obliga a usar los dos reguladores para ir compensando las botellas asegurandome due funcionan correctamente durante el buceo , si en algun momento necesitara comunicar los dos tanques para un trasvase puedo hacerlo con toda la calma del mundo pues tengo aire o bien de una o de la otra botella ,
abrir el grifo no es una emergencia

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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 07/Nov/2020, 11:08 
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COLL escribió:
yo el poco tiempo que lleve bibotella con manifot , lo lleve cerrado ... principalmente por dos motivos el primero es que tengo dificultad para llegar a la griferia y invierto mucho tiempo en cerrarla en caso de necesidad , y lo segundo que asi me obliga a usar los dos reguladores para ir compensando las botellas asegurandome due funcionan correctamente durante el buceo , si en algun momento necesitara comunicar los dos tanques para un trasvase puedo hacerlo con toda la calma del mundo pues tengo aire o bien de una o de la otra botella ,
abrir el grifo no es una emergencia
Y ante una emergencia en la que tienes que donar al compañero, sumar al estrés de la situación la dificultad en abrir el manifold? Ufff
No tengo datos sobre la estadística pero conozco gente que lleva muchos años buceando y nunca (por suerte) han tenido que cerrar un manifold.
En mi opinión no le veo la lógica de llevarlo cerrado y para chequear que las dos segundas funcionan no necesariamente tiene que estar cerrado.

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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 07/Nov/2020, 11:25 
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Llevar el aislador cerrado es como es como ponerle un parche a una rueda que no ha pinchado :jajaja:

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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 07/Nov/2020, 14:42 
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Yo llevo un extensor para poder cerrar el manifold

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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 07/Nov/2020, 17:04 
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La madre que me pario. Eso del extensor para el manifold es el invento del siglo, después de las toallitas húmedas.
:ok2:


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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 07/Nov/2020, 17:05 
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Frogmen escribió:
Yo llevo un extensor para poder cerrar el manifold

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Me da que acabas de abrir el cajón de los truenos amigo! :wink: :jajaja:

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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 07/Nov/2020, 18:55 
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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 08/Nov/2020, 01:51 
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Está quedando un hilo para enmarcarlo ¡¡gensanta!!


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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 08/Nov/2020, 02:39 
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Cantabria-Abisal escribió:
Frogmen escribió:
Yo llevo un extensor para poder cerrar el manifold

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Me da que acabas de abrir el cajón de los truenos amigo! :wink: :jajaja:

Estoy acostumbrado :jajaja: :jajaja:

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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 09/Nov/2020, 04:04 
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Frogmen escribió:
Yo llevo un extensor para poder cerrar el manifold

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¿Esto es un juguete sesuá?


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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 11/Nov/2020, 00:23 
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:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Dime que es photoshop, por dios, dime que es photoshop :jajaja:

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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 11/Nov/2020, 00:29 
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Te puedo asegurar que no es photoshop!!!!


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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 11/Nov/2020, 00:45 
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MiquelBarcelo escribió:
Te puedo asegurar que no es photoshop!!!!

¡gensanta!


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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 11/Nov/2020, 20:03 
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Pero ¿¡qué mierda es eso entonces!? George Irvine III ahora mismo nota un "picorsito" en el cerebelo, que le provoca cierto "temblorsito" en la ceja derecha :jajaja:

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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 11/Nov/2020, 20:31 
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AlvaroGranell escribió:
Pero ¿¡qué mierda es eso entonces!? George Irvine III ahora mismo nota un "picorsito" en el cerebelo, que le provoca cierto "temblorsito" en la ceja derecha :jajaja:

Ya me puedo imaginar lo que escribiría el Irvine si ve el "invento" ese.


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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 11/Nov/2020, 21:42 
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Seguro que se instala uno :disim:

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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 14/Nov/2020, 02:13 
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Hox escribió:
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yo el poco tiempo que lleve bibotella con manifot , lo lleve cerrado ... principalmente por dos motivos el primero es que tengo dificultad para llegar a la griferia y invierto mucho tiempo en cerrarla en caso de necesidad , y lo segundo que asi me obliga a usar los dos reguladores para ir compensando las botellas asegurandome due funcionan correctamente durante el buceo , si en algun momento necesitara comunicar los dos tanques para un trasvase puedo hacerlo con toda la calma del mundo pues tengo aire o bien de una o de la otra botella ,
abrir el grifo no es una emergencia
Y ante una emergencia en la que tienes que donar al compañero, sumar al estrés de la situación la dificultad en abrir el manifold? Ufff
No tengo datos sobre la estadística pero conozco gente que lleva muchos años buceando y nunca (por suerte) han tenido que cerrar un manifold.
En mi opinión no le veo la lógica de llevarlo cerrado y para chequear que las dos segundas funcionan no necesariamente tiene que estar cerrado.

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en una emergencia ...en condiciones normales puedo donar aire sin problemas ,porque los dos reguladores estan operativos
yo lo que veo es que en caso de percance cerrais el manifot .... pues yo ya lo tengo cerrado , no veo ventaja llevarlo abierto , haver ... si revienta un latigillo o torica...tengo que ponerme a cerrar dos grifos el de la fuga que normalmente no se sabe cual es pues es una bola de burbujas y murfy se encargara de que cierres la erronea :mrgreen: que tendras que volver a abrir para cerrar la correcta , con el mamifot cerrado solo se vaciaria como max 1 botella

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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 14/Nov/2020, 08:11 
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Hola Coll, perdona que me entrometa.
En los VDrill se enseña de manera protocolaria a cerrar y abrir los pomos bajo el agua. Es rápido si tienes mentalizado el movimiento.
Pero si prefieres llevarlo cerrado por independizar botellas, yo optaría por laterales. Es más cómodo de manipular, de donar, de portear, de llenar y de equiparse.
Hace años solo usaba bibo para ciertas inmersiones como el Pozo azul, donde el porteo se realiza por una senda de 350 metros. Esa misma inmersión, hace muchos más años todavía, la hacíamos con botellas independientes a la espalda atadas con cintas.
Pero desde que empecé a usar las laterales mi espalda lo agradece.
El bibo lo dejo para otras inmersiones, donde se necesita más gas de fondo y varias etapas, o en el caso de ir al segundo sifón del pozo....primer sifón bibo y porteo en la burbuja con simples.
Por lo tanto, creo que depende más del tipo de buceo que realices que de los estándares de uso de cada equipación.
Siempre he defendido la individualidad aprovechando los diferentes modelos en vez de ceñirme a un modelo único. Por supuesto con el mayor celo en temas de seguridad. Pero sigo pensando que lo que es bueno para unos no tiene por qué serlo para todos, así que la uniformidad la dejo para sus seguidores.


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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 14/Nov/2020, 09:55 
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yo el poco tiempo que lleve bibotella con manifot , lo lleve cerrado ... principalmente por dos motivos el primero es que tengo dificultad para llegar a la griferia y invierto mucho tiempo en cerrarla en caso de necesidad , y lo segundo que asi me obliga a usar los dos reguladores para ir compensando las botellas asegurandome due funcionan correctamente durante el buceo , si en algun momento necesitara comunicar los dos tanques para un trasvase puedo hacerlo con toda la calma del mundo pues tengo aire o bien de una o de la otra botella ,
abrir el grifo no es una emergencia
Y ante una emergencia en la que tienes que donar al compañero, sumar al estrés de la situación la dificultad en abrir el manifold? Ufff
No tengo datos sobre la estadística pero conozco gente que lleva muchos años buceando y nunca (por suerte) han tenido que cerrar un manifold.
En mi opinión no le veo la lógica de llevarlo cerrado y para chequear que las dos segundas funcionan no necesariamente tiene que estar cerrado.

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en una emergencia ...en condiciones normales puedo donar aire sin problemas ,porque los dos reguladores estan operativos
yo lo que veo es que en caso de percance cerrais el manifot .... pues yo ya lo tengo cerrado , no veo ventaja llevarlo abierto , haver ... si revienta un latigillo o torica...tengo que ponerme a cerrar dos grifos el de la fuga que normalmente no se sabe cual es pues es una bola de burbujas y murfy se encargara de que cierres la erronea :mrgreen: que tendras que volver a abrir para cerrar la correcta , con el mamifot cerrado solo se vaciaria como max 1 botella


Con todo el respeto esto que comentas es sencillamente por falta de una buena formación, como ha dicho arnaiz hay unos protocolos y no solo como se cierran grifos sino que pasa y que se debe hacer incluso cuando uno se equivoca de grifo

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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 14/Nov/2020, 22:03 
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Señores,los protocolos están por algo. Además, el protocolo esta más que probado y es base para que la formación sea estándar.
Si cada uno hace lo que le parece, mal vamos.Entre otras cosas porque en caso de accidente siguiendo el PROTOCOLO será más fácil la solución del problema.
Esa es mi opinión.


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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 16/Nov/2020, 01:23 
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haver ... si revienta un latigillo o torica...tengo que ponerme a cerrar dos grifos el de la fuga que normalmente no se sabe cual es pues es una bola de burbujas y murfy se encargara de que cierres la erronea :mrgreen: que tendras que volver a abrir para cerrar la correcta , con el mamifot cerrado solo se vaciaria como max 1 botella


Para estos casos por eso el instructor se ha cansado de provocar fugas simuladas en ambos grifos y ha formado en que uno averigue de que lado vienen para cerrar el grifo correcto.

Y vuelta a repetir y en el momento menos esperado...

La situación no pasa por cerrar con el 50% de probabilidad al azar uno de los postes.


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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 16/Nov/2020, 03:06 
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La cosa es que esos protocolos de gestión de grifos dependerán del sistema que hayas aprendido. Yo he aprendido esos protocolos de cierre en caso de fallo por lo que en mi sistema se lleva siempre abierto y sin "inventos raros"

Puede que haya otro sistema que recomiende ir con el aislador siempre cerrado y me da mucha curiosidad saber para qué lo llevan entonces. Me gustaría comprenderlo.


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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 16/Nov/2020, 18:10 
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estresao escribió:
Puede que haya otro sistema que recomiende ir con el aislador siempre cerrado y me da mucha curiosidad saber para qué lo llevan entonces. Me gustaría comprenderlo.

Bucear con un bibo con aislador siempre cerrado es, a efectos de gestión de reguladores, como bucear con un bimono o bucear en lateral. Sin embargo, el bibo con aislador (incluso aunque se bucee con él cerrado) tiene una gran ventaja respecto al bimono y a las botellas laterales, y es que, en caso de fallo catastrófico de un regulador, puedes disponer del aire completo de las dos botellas en el otro regulador.

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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 16/Nov/2020, 18:14 
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Estás hablando de las ventajas de usar un manifold frente a no usarlo. Esto no es el debate del hilo... en el hilo se debate si llevarlo abierto o cerrado.

Tengo claro que debe llevarse abierto (por múltiples razones) pero el debate va de eso, no de si es conveniente llevar un aislador o no... eso nadie lo pone en duda (creo... o espero :mrgreen: ).

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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 16/Nov/2020, 18:23 
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Claro que eso que tu apuntas, Álvaro, es el debate del hilo...

Pero yo sólo me limité a responder a esto en concreto:

estresao escribió:
... y me da mucha curiosidad saber para qué lo llevan entonces. Me gustaría comprenderlo.



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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 16/Nov/2020, 18:45 
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Rafa Jurado escribió:
estresao escribió:
Puede que haya otro sistema que recomiende ir con el aislador siempre cerrado y me da mucha curiosidad saber para qué lo llevan entonces. Me gustaría comprenderlo.

Bucear con un bibo con aislador siempre cerrado es, a efectos de gestión de reguladores, como bucear con un bimono o bucear en lateral. Sin embargo, el bibo con aislador (incluso aunque se bucee con él cerrado) tiene una gran ventaja respecto al bimono y a las botellas laterales, y es que, en caso de fallo catastrófico de un regulador, puedes disponer del aire completo de las dos botellas en el otro regulador.

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Si lo llevan cerrado y solo lo abren en caso de fallo catastrófico ¿cual es la ventaja frente a hacerlo alrevés, llevarla abierta y cerrarla si pasa algo catastrófico?


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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 16/Nov/2020, 19:49 
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Es que, como dice estresao, su pregunta no era el por qué llevan aislador, sino por qué alguien dice de llevarlo cerrado.

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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 16/Nov/2020, 20:51 
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estresao escribió:
¿cual es la ventaja frente a hacerlo alrevés, llevarla abierta y cerrarla si pasa algo catastrófico?

En esencia: si se conocen perfectamente los protocolos, si el traje (o tu poca flexibilidad) no te limitan el acceso al aislador, y si se está bien entrenado (y por tanto no te haces la picha un lío), o sea "eres un máquina", la ventaja de llevarlo cerrado... probablemente, ninguna. Así que, con esos requisitos, yo lo llevaría abierto, con las ventajas de poder prescindir de un manómetro (eliminando un punto de posible fallo, que no está mal), y el llevar las botellas siempre igualadas, que es ventajoso siempre.

El llevarlo cerrado, la ventaja si acaso, podría ser que te obliga al chequeo constante y alternativo de ambos reguladores, algo que también "puedes" hacer con el aislador abierto, pero si lo llevas cerrado, no es que puedes, es que "tienes" que hacerlo sí o sí, lo que en aguas turbias es siempre muy conveniente.

Aunque lo que hay que hacer es aletear bien y no enturbiar el agua, pero es que a veces las partículas y la turbidez que te pueden embozar una segunda etapa "te caen" del techo... :pv(

Por otra parte, también es humano entender a quienes, en ausencia de "alguno" de esos requisitos del primer párrafo, les resulte más tranquilizador saber que si pasa algo feo a un regulador, ya parten de que tienen aislado el problema, y cuentan con dos equipos totalmente independizados, uno de los cuales está intacto.

(Aunque quizás, si falta alguno de esos requisitos :disim: , quizás no debería uno estar buceado con bibo... :mrgreen: :mrgreen: ).

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Última edición por Rafa Jurado el 16/Nov/2020, 21:22, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 16/Nov/2020, 21:20 
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Rafa Jurado escribió:
estresao escribió:
¿cual es la ventaja frente a hacerlo alrevés, llevarla abierta y cerrarla si pasa algo catastrófico?

En esencia: si se conocen perfectamente los protocolos, si el traje (o tu poca flexibilidad) no te limitan el acceso al aislador, y si se está bien entrenado (y por tanto no te haces la picha un lío), o sea "eres un máquina", la ventaja de llevarlo cerrado... probablemente, ninguna. Así que, con esos requisitos, yo lo llevaría abierto, con las ventajas de poder prescindir de un manómetro (eliminando un punto de posible fallo, que no está mal), y el llevar las botellas siempre igualadas, que es ventajoso siempre.

El llevarlo cerrado, la ventaja si acaso, podría ser que te obliga al chequeo constante y alternativo de ambos reguladores, algo que también "puedes" hacer con el aislador abierto, pero si lo llevas cerrado, no es que puedes, es que "tienes" que hacerlo sí o sí, lo que en aguas turbias es siempre muy conveniente.

Nota: alguien saldrá diciendo que lo que hay que hacer es aletear bien y no enturbiar el agua, pero a veces las partículas y la turbidez "te caen" del techo... :pv(

Por otra parte, también es humano entender a quienes, en ausencia de "alguno" de esos requisitos del primer párrafo, les resulte más tranquilizador saber que si pasa algo feo a un regulador, ya parten de que tienen aislado el problema, y cuentan con dos equipos totalmente independizados, uno de los cuales está intacto.

(Aunque quizás, si falta alguno de esos requisitos :disim: , quizás no debería uno estar buceado con bibo... :mrgreen: :mrgreen: ).

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En esencia, ir con el aislador cerrado es principalmente para suplir carencias.


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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 16/Nov/2020, 21:48 
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¡¡ Hombre !! ¿Por qué te crees que cada vez es más popular el "sidemount" ese...?

8) 8)


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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 17/Nov/2020, 00:23 
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Rafa Jurado escribió:
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¡¡ Hombre !! ¿Por qué te crees que cada vez es más popular el "sidemount" ese...?

8) 8)


Creo que no radica en la existencia de carencias. Yo al SM le veo unas ventajas indiscutibles en el buceo con penetración, en porteos largos o cuevas con sifones.

Veo mucho detractor del SM y mucho defensor a ultranza. El SM es una herramienta fantástica para lo que se diseñó (hay sitios por los que no se pasa en backmount, y es indiscutible). Ahora, el Backmount también tiene sus fortalezas y situaciones donde brilla.

Otra cosa es que algunos seamos pobres y tengamos que elegir sólo un equipo (placa tengo, pero bibo no) así que tengamos que ir en SM en condiciones que serían más cómodas en backmount.

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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 17/Nov/2020, 01:03 
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Rafa Jurado escribió:
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¡¡ Hombre !! ¿Por qué te crees que cada vez es más popular el "sidemount" ese...?

8) 8)

¿por no saber/poder manipular el aislador? ¿Y no será mejor entrenar para hacerlo? No es tan complicado. Reconozco que al principio cuesta alcanzar los grifos, pero con práctica y ejercicios de estiramiento hasta yo que soy una tabla consigo manejarlos sin problemas.


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 Asunto: Re: Manifold, ¿cerrado o abierto?.
NotaPublicado: 17/Nov/2020, 03:45 
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Bueno, Álvaro y estresao, veo que a pesar de poner los emoticonos, la ironía que pretendía no se pilla... :mrgreen:

Y por otra parte:

AlvaroGranell escribió:
...así que tengamos que ir en SM en condiciones que serían más cómodas en backmount.

¿"comodidad" en un bibotella, dices?

Mi opinión es que ni fuera del agua (moviendo una mole que es un bloque), ni dentro del agua (sintiendo la rígida tabla de planchar en la espalda) se puede hablar de "comodidad" con un bibotella. Si acaso, un bibo pequeño tipo 2 x 7, vale lo acepto. Los bibos grandes (y más si son de acero de los pesadotes, o incluso hay quien los pretende llevar de 300 bar) alejan demasiado el centro de masas del centro de carena (del conjunto botellas+buzo) y en cuanto te gires sobre tu eje un poco, hacen el buceo más inestable e incómodo que con botellas laterales, que siempre son una delicia.

Entiendo que si no fuera porque el uso del bibo con manifold es más seguro (al poder disponer de todo el gas que llevas encima en caso de fallo de un regu), si no fuera por eso digo, el bibo habría caído en desuso hace años ya... a favor del buceo en lateral, claro.
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