FORO DE BUCEO DEPORTIVO

Foro sobre buceo, fotografía y video submarinos. Quedadas y viajes.
Fecha actual 08/Dic/2019, 15:20

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 95 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 29/Oct/2019, 18:46 
Desconectado
Reketeadvanced Weber Diver
Reketeadvanced Weber Diver
Avatar de Usuario

Registrado: 07/May/2008, 18:32
Mensajes: 567
Ubicación: Valencia
AlvaroGranell escribió:
elfrid escribió:
Alvaro, hasta donde yo se, a un accidentado con hiperoxia, no se le aplica oxígeno


El caso es que la hiperoxia a presión normobárica (teniendo al accidentado en el barco) sólo debería provocar problemas a nivel de toxicidad pulmonar que, estando en peligro la vida por una parada cardiorespiratoria o sospechar de enfermedad descompresiva, es algo que es completamente secundario y que, se supone, se cura con un poco de tiempo y cuidados mínimos.

Ojo, si alguien tiene contraargumentación o correcciones a esto, las agradecería.


Efectivamente, la recomendación (DAN) para un accidentado que ha sufrido convulsiones bajo el agua es administrar O2 normobárico que es lo que le va a mejorar la ED que pueda tener. No es probable que vuelva a convulsionar con O2 a 1 atm pero si lo hiciera no seria peligrosa al estar en superficie.

_________________
Ya definitivamente en Valencia. Hogar dulce Hogar.....


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 29/Oct/2019, 21:38 
Desconectado
Master Diver Weber
Master Diver Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 16/Feb/2011, 12:55
Mensajes: 1059
Si ha "sufrido convulsiones" bajo el agua no nos preocupa la ED, de hecho no la tendrá.
Por favor, seamos un poco cuidadosos que podemos liar a la gente con estas imprecissiones.

Insisto en mi punto de vista. Decís que un foro sirve para aprender… pero si no hay nadie que corrija estas cosas estais aprendiendo…. falsedades. No veo yo muy claro para qué sirve un foro en temas serios, sinceramente.

En el comportamiento de unas aletas no importa mucho. En este tipo de cosas… cuidado, por favor, joer.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 29/Oct/2019, 21:41 
Desconectado
Master Diver Weber
Master Diver Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 16/Feb/2011, 12:55
Mensajes: 1059
JuanGi escribió:
arnaiz escribió:
Pues yo tengo la mala costumbre de respirar de los "idénticos"reguladores del bibo cada poco tiempo.
También se lo que es cargarlo con el manifold cerrado y tener que abortar la inmersión por falta de gas.
Y lo cargo indistintamente por cualquiera de las botellas. Así que tampoco comprendo, salvo por imposiciones de la "marca" el hecho de tener que hacerlo por el lado derecho ( salvo que tuviera que ver con el sentido del cierre del manifold, ya que no se que tipo de válvula de cierre utiliza).
Si cargas por el derecho y olvidas abrir el aislador probablemente detectes el error al mirar el manómetro durante el chequeo, ¿no?



SI. Pero volvemos a lo mismo….. Olvidas abrir el manifold? es que por procedimiento NUNCA se cierra. Por eso se carga por el izquierdo. Vamos, yo viajo por ahí y no tengo que discutir con nadie como se carga. Quito mi izquierdo, se carga el bibo, nadie toca NADA y solucionado. No ando con estos problemas ni estas dudas.
De verdad alquien que hace tecnico se anda preguntando estas cosas? yo es que ni me lo había planteado, vaya.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 29/Oct/2019, 22:20 
Desconectado
Master Diver Weber
Master Diver Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 24/Nov/2014, 09:26
Mensajes: 1520
danesp escribió:
SI. Pero volvemos a lo mismo….. Olvidas abrir el manifold? es que por procedimiento NUNCA se cierra. Por eso se carga por el izquierdo. Vamos, yo viajo por ahí y no tengo que discutir con nadie como se carga. Quito mi izquierdo, se carga el bibo, nadie toca NADA y solucionado. No ando con estos problemas ni estas dudas.
De verdad alquien que hace tecnico se anda preguntando estas cosas? yo es que ni me lo había planteado, vaya.


Totalmente de acuerdo, lo que trataba de entender es por qué se analizaba el derecho y no el izquierdo.

La explicación de Álvaro no me convencía porque si el gas es el mismo lo mismo da que botella analicemos.

Yo estoy aprendiendo, no hago buceo técnico, quizá lo haga algún día, cuando tenga todos los conceptos claros e interiorizados, no tengo prisa, pero me interesa el por qué de las cosas, siempre me ha interesado, aunque ni siquiera tuviera el OW me seguiría interesando.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 30/Oct/2019, 05:44 
Desconectado
Dive Monster Weber
Dive Monster Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 01/May/2007, 18:41
Mensajes: 2077
Ubicación: ..
Bueno, puede ser por ciertos "procedimientos" el que no se cierre el manifold. Pero si vuelvo del Pozo con el bibo en mi coche suelo cerrar todas las llaves ( por lo de las posibles fugas en el trayecto). Si no vuelvo a llenar hasta después de un tiempo, puede que se me olvide que estaba cerrado y cargue solo una de las botellas dejando la otra con el gas de salida anterior. Así que, una vez de vuelta al "pozito" chequeas y te vas a tomar una cerveza y un pincho de tortilla por despistado. No tiene mayor importancia en este caso. En otra situación, donde la inmersión implica a otras personas, el llenado de gases no depende de ti o el coste del desplazamiento y los propios gases es significativo, los protocolos son estrictos.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 30/Oct/2019, 16:35 
Desconectado
Dive Monster Weber
Dive Monster Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 13/Mar/2006, 16:08
Mensajes: 4616
Ubicación: costa dorada
Me encanta ver que hay protocolos para distintas ocasiones cuando lo fácil es usar solo uno

Lo de el etiquetado que ser comenta al inicio es de traca

Para las respuestas sólo puedo sentarme y :pop: :pop:

Eso sí, a ver cuánto tardan en indicar que puedo o no escribir y el tono :jajaja: , pero muchas de las respuestas a parte de tenerlas con formación sobretodo se afianzan con los buceos y experiencia, ser buceador tx y hacer pocos buceos al año en ese rango solo hará que esos protocolos se pierdan, si a parte de usar continuamente estos protocolos, tienes la opción de cargar habitualmente gases entonces todo cobra sentido

Ser hablan cosas del DIR, pero este no esa una única cosa sino todo un conjunto y es en este conjunto donde todo tiene sentido, para todo lo demás....

_________________
Simplemente buceador


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 30/Oct/2019, 18:20 
Desconectado
Master Diver Weber
Master Diver Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 25/Jun/2013, 09:12
Mensajes: 1080
Ubicación: Palma de Mallorca
danesp escribió:
Si ha "sufrido convulsiones" bajo el agua no nos preocupa la ED, de hecho no la tendrá.
Por favor, seamos un poco cuidadosos que podemos liar a la gente con estas imprecissiones.

Insisto en mi punto de vista. Decís que un foro sirve para aprender… pero si no hay nadie que corrija estas cosas estais aprendiendo…. falsedades. No veo yo muy claro para qué sirve un foro en temas serios, sinceramente.

En el comportamiento de unas aletas no importa mucho. En este tipo de cosas… cuidado, por favor, joer.


Yo creo que a veces tienes la respuesta pensada antes de acabar de leer: si bien es cierto que una persona que ha sufrido convulsiones seguramente no vaya a tener problemas por acumulación de N2, podría presentar ED por otros motivos por ejemplo paso de gas al torrente sanguineo debido a un ascenso rápido, embolismos, etc... (las convulsiones bajo el agua y otras cucacharas volando suelen ir unidas con las prisas por salir del agua). Pero incluso, si el tío pierde la consciencia por cualquier otra cosa y se debe empezar con un RCP... el oxígeno no estaría contraindicado que es la idea que, a mi entender, hay que dejar clara.


Última edición por AlvaroGranell el 30/Oct/2019, 18:35, editado 1 vez en total

Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 30/Oct/2019, 18:28 
Desconectado
Master Diver Weber
Master Diver Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 25/Jun/2013, 09:12
Mensajes: 1080
Ubicación: Palma de Mallorca
danesp escribió:
SI. Pero volvemos a lo mismo….. Olvidas abrir el manifold? es que por procedimiento NUNCA se cierra.

Estoy completamente de acuerdo, pero recordemos que mucha gente se pasa los procedimientos por el orto. Como ya dije, con llenar el bibo con el manifold abierto, como si lo cargas por debajo y lo analizas de costado... el protocolo está claro.

Pero, sin acritud ninguna, me gustaría que te decidieses ¿quitas la primera etapa del poste derecho o del izquierdo? Hasta la fecha estaba de acuerdo contigo: que yo sepa (por protocolo) se quita el derecho y se analiza en el derecho y en tus primeras intervenciones decías esto:

danesp escribió:
El poste derecho es el único que se suelta para cargar un bibo. El otro poste o el manifold no deben tocarlo los que cargan, ni siquiera volver a poner el derecho. En mi caso mi bibo solo lo toco yo. Supongo que por eso dice de analizar desde el derecho, porque es el único que se quita.


Pero ahora dices esto:
danesp escribió:
Por eso se carga por el izquierdo. La primera vamos, yo viajo por ahí y no tengo que discutir con nadie como se carga. Quito mi izquierdo, se carga el bibo, nadie toca NADA y solucionado. No ando con estos problemas ni estas dudas.


No sé si ha sido un desliz, pero me gustaría que lo aclarases.

danesp escribió:
De verdad alquien que hace tecnico se anda preguntando estas cosas? yo es que ni me lo había planteado, vaya.


¿Asumes que todo el mundo que hace técnico lo hace en backmount? Yo sé lo que es un aislador, cómo funciona y me he puesto un bibo en la espalda las veces suficientes como para saber que no quiero hacerlo nunca más... creo que en un foro entran muchas cosas: preguntas (por obvias y absurdas que sean), respuestas (de las erróneas y las correctas, pero se suele preferir que se responda de forma fundamentada, para entrar a debate) y las equivocaciones... todos nos equivocamos en algún momento (y generalmente, ayudan a afianzar conceptos y no volver a equivocarse).

Uno de los problemas del foro es que la gente entiende el buceo de la forma en que lo practica y no, lo siento, hay gente que hace buceo de forma muy distinta a la otra... hay cosas que son de cajón, otras son meramente fruto de tu entorno y compañeros, otra meras cafradas... creo que lo que hay que hacer es preguntar más y asumir menos.

Un saludo


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 30/Oct/2019, 18:33 
Desconectado
Master Diver Weber
Master Diver Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 25/Jun/2013, 09:12
Mensajes: 1080
Ubicación: Palma de Mallorca
[quote="pira"]Ser hablan cosas del DIR, pero este no esa una única cosa sino todo un conjunto y es en este conjunto donde todo tiene sentido, para todo lo demás..../[quote]

Como dices, el DIR es un enfoque holístico, es cierto, y muchas cosas parten de otras y, por lo general, todo parte desde la configuración.

Hablas del tono, mientras sea respetuoso, creo que aquí nadie coarta a nadie (salvo a Gualdrapa, por lo visto). Si tienes para aportar yo estaré encantado de leerte y, seguro, no seré el único.

Un saludo


Última edición por AlvaroGranell el 31/Oct/2019, 08:59, editado 1 vez en total

Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 30/Oct/2019, 19:23 
Desconectado
Dive Monster Weber
Dive Monster Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 01/May/2007, 18:41
Mensajes: 2077
Ubicación: ..
Pues ya estoy de vuelta del curro. Así que buenas tardes a todos.
Pira,parece que te extraña el que se utilicen diferentes protocolos. Pero, entonces como actuar si buceas con diferentes sistemas?.
Con side 12 largo de acero, S 80 de aluminio, bibo solo, bibo + etapas, mono con etapa y chaleco, mono solo con chaleco, buceando solo, acompañado de gente que bucea con la misma configuración que tu, con los que llevan RB, con los que quieren bajar o penetrar más o menos que tu, con tu grupo de buceo o con quien te toque, con tu propio equipo o con uno de alquiler......etc.
Yo suelo bucear con distintas configuraciones, distintos largos de latiguillos, distintos tipos de reguladores y, en ocasiones como hace una semana en el Hierro, con lo que quieran alquilarme: manómetros con niebla y marcando 245 bar de llenado, otros con inundación incluida, fugas de aire en las conexiones de latiguillos, traje húmedo "estilizado"....divertido para un pureta como yo.
Así que ya no me como tanto la cabeza con los protocolos y me adapto a la situación en cada momento, con sentido común para decir...hasta aquí hemos llegado cuando la ocasión lo requiere.
Por cierto, desde que buceo en side, el pobre bibo cría telarañas.
Saludos.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 30/Oct/2019, 21:41 
Desconectado
Master Diver Weber
Master Diver Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 25/Jun/2013, 09:12
Mensajes: 1080
Ubicación: Palma de Mallorca
Hombre, hay situaciones que mencionas que ya no es adaptarse... es complacencia.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 31/Oct/2019, 00:58 
Desconectado
Dive Monster Weber
Dive Monster Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 13/Mar/2006, 16:08
Mensajes: 4616
Ubicación: costa dorada
Siempre buceo igual, el side lo deje ya hace años, no es una opción para mis buceos, así que con mono, mono más etapa, bibo, bibo más etapa/s o rb mis protocolos son los mismos, hasta según que profundidad o lugares importa poco con quien vas yo puedo seguir con mis protocolos, a partir de según que profundidad o lugares yo elijo con quien buceo o no así que usamos los mismos protocolos, donde esta el problema?

El problema reside cuando tengo protocolos distintos para según que ocasión y esas ahí donde fallan los protocolos

_________________
Simplemente buceador


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 31/Oct/2019, 07:53 
Desconectado
Dive Monster Weber
Dive Monster Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 01/May/2007, 18:41
Mensajes: 2077
Ubicación: ..
No veo donde está el problema si eres consciente de los pasos a dar. Cada uno elegirá con quien, como y donde quiere bucear o hacer cualquier otra cosa, pero no veo la necesidad de hacerla de la misma manera, salvo en lo relacionado con la seguridad y la legislación.
Así pues, si yo me lleno "mis" botellas con "mi" compresor, lo haré por la grifería que crea conveniente( en función del latiguillo de carga, la ubicación del bibo o la primera que agarre). Cuando cargue gas para otros, otros lo carguen para mi o la inmersión sea compartida....ya consensuaremos protocolos ( sean estos comunes o no).
Y no es lo mismo con quien vas si te dedicas a guiar inmersiones o compartes alguna de ellas con buceadores con distinta configuración que la tuya.Incluso si buceas solo ( aunque los manuales no o recomienden y las leyes lo prohíban).


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 31/Oct/2019, 10:06 
Desconectado
Advanced Weber Diver
Advanced Weber Diver

Registrado: 25/Sep/2014, 22:32
Mensajes: 304
Ubicación: Santander
arnaiz escribió:
No veo donde está el problema si eres consciente de los pasos a dar. Cada uno elegirá con quien, como y donde quiere bucear o hacer cualquier otra cosa, pero no veo la necesidad de hacerla de la misma manera, salvo en lo relacionado con la seguridad y la legislación.
Así pues, si yo me lleno "mis" botellas con "mi" compresor, lo haré por la grifería que crea conveniente( en función del latiguillo de carga, la ubicación del bibo o la primera que agarre). Cuando cargue gas para otros, otros lo carguen para mi o la inmersión sea compartida....ya consensuaremos protocolos ( sean estos comunes o no).
Y no es lo mismo con quien vas si te dedicas a guiar inmersiones o compartes alguna de ellas con buceadores con distinta configuración que la tuya.Incluso si buceas solo ( aunque los manuales no o recomienden y las leyes lo prohíban).


Hablando ya también de ámbitos fuera del buceo. La razón de ser de un protocolo de seguridad es minimizar la posibilidad de error y maximizar la detección de los que puedan darse. La estandarización y el entrenamiento son fundamentales para su aplicación. Cambiar un protocolo no es algo a hacer a la ligera si se quiere que sirvan para algo. En muchos casos será contraproducente e incrementará el riesgo, casi mejor no seguir ninguno.

EDITO: a ver, que se me entienda, no se vaya a ofender alguien. Otra cosa es que en según qué inmersiones aplicar un protocolo pensado para otros ámbitos más exigentes pueda ser matar moscas a cañonazos.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 31/Oct/2019, 11:17 
Desconectado
Master Diver Weber
Master Diver Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 25/Jun/2013, 09:12
Mensajes: 1080
Ubicación: Palma de Mallorca
Completamente de acuerdo con Fiben


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 31/Oct/2019, 12:32 
Desconectado
Dive Monster Weber
Dive Monster Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 13/Mar/2006, 16:08
Mensajes: 4616
Ubicación: costa dorada
Fiben escribió:
arnaiz escribió:
No veo donde está el problema si eres consciente de los pasos a dar. Cada uno elegirá con quien, como y donde quiere bucear o hacer cualquier otra cosa, pero no veo la necesidad de hacerla de la misma manera, salvo en lo relacionado con la seguridad y la legislación.
Así pues, si yo me lleno "mis" botellas con "mi" compresor, lo haré por la grifería que crea conveniente( en función del latiguillo de carga, la ubicación del bibo o la primera que agarre). Cuando cargue gas para otros, otros lo carguen para mi o la inmersión sea compartida....ya consensuaremos protocolos ( sean estos comunes o no).
Y no es lo mismo con quien vas si te dedicas a guiar inmersiones o compartes alguna de ellas con buceadores con distinta configuración que la tuya.Incluso si buceas solo ( aunque los manuales no o recomienden y las leyes lo prohíban).


Hablando ya también de ámbitos fuera del buceo. La razón de ser de un protocolo de seguridad es minimizar la posibilidad de error y maximizar la detección de los que puedan darse. La estandarización y el entrenamiento son fundamentales para su aplicación. Cambiar un protocolo no es algo a hacer a la ligera si se quiere que sirvan para algo. En muchos casos será contraproducente e incrementará el riesgo, casi mejor no seguir ninguno.

EDITO: a ver, que se me entienda, no se vaya a ofender alguien. Otra cosa es que en según qué inmersiones aplicar un protocolo pensado para otros ámbitos más exigentes pueda ser matar moscas a cañonazos.


Cierto pero lo último no lo acabo de entender exactamente que quieres decir, a no ser que te refieras a usar material no necesario

_________________
Simplemente buceador


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 31/Oct/2019, 19:13 
Desconectado
Advanced Weber Diver
Advanced Weber Diver

Registrado: 25/Sep/2014, 22:32
Mensajes: 304
Ubicación: Santander
pira escribió:
Fiben escribió:

Hablando ya también de ámbitos fuera del buceo. La razón de ser de un protocolo de seguridad es minimizar la posibilidad de error y maximizar la detección de los que puedan darse. La estandarización y el entrenamiento son fundamentales para su aplicación. Cambiar un protocolo no es algo a hacer a la ligera si se quiere que sirvan para algo. En muchos casos será contraproducente e incrementará el riesgo, casi mejor no seguir ninguno.

EDITO: a ver, que se me entienda, no se vaya a ofender alguien. Otra cosa es que en según qué inmersiones aplicar un protocolo pensado para otros ámbitos más exigentes pueda ser matar moscas a cañonazos.


Cierto pero lo último no lo acabo de entender exactamente que quieres decir, a no ser que te refieras a usar material no necesario


Esencialmente sí. Yo no veo ningún problema en llevar, por ejemplo, una configuración DIR bibotella para una inmersión recreativa a 10 m, pero entiendo y me parece incluso lógico que a mucha gente le parezca exagerado. Aunque creo que el hilo va de otra cosa.

Lo que me parece un error es, por ejemplo, llevar una configuración y utilizar un protocolo "más o menos" DIR con "mejoras personales" se hable antes o no, porque se pierden los beneficios del protocolo y se crea una probabilidad de error muy alta. Creo que es mejor en ese caso que cada cual vaya a su aire sin protocolo alguno.

Un protocolo ha de servir, aparte de como sistema de control y optimización, como herramienta de respuesta RÁPIDA, ENTRENADA Y PROBADA a una emergencia que además, estando en equipo, es fundamental que sea COMÚN. No se trata tanto de no tener que pensar como de responder rápidamente a la emergencia pero evitar reacciones erróneas y problemas de descoordinación o incompatibilidad. Los protocolos se usan en casi todos los aspectos de respuesta a emergencias o de control de riesgos y es porque funcionan, aunque muchas veces se caricaturicen como burocracia o tecnicismo. Curiosamente, cuanto más complicada y peligrosa es la actividad y/o su entorno, más detallado y específico suele ser el protocolo.

¿Que cada equipo de lo que sea puede desarrollar su propio protocolo? Pues teóricamente sí, pero volviendo al buceo, si una buena parte de los mejores buceadores del mundo han desarrollado ya uno, probado con bastante éxito a lo largo de bastantes años, parece improbable que lo mejoren unos amigos en el coche antes de la inmersión o tomando algo después. :pv(


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 01/Nov/2019, 07:54 
Desconectado
Dive Monster Weber
Dive Monster Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 01/May/2007, 18:41
Mensajes: 2077
Ubicación: ..
Estoy de acuerdo Fiben, a mismo entorno- misma configuración- mismo protocolo.
Nunca negaré la necesidad del entrenar los distintos procedimientos, técnicas y materiales para la resolución de situaciones previstas o imprevistas. Pero creo que, en muchas ocasiones, la coordinación y el trabajo en equipo pasa a segundo plano por diferentes motivos y la rápida respuesta y la solución de problemas depende más de decisiones personales, capacidad de reacción, templanza, experiencia y sentido común.
De que me sirve chequear ubicación de la segunda máscara si los demás no la llevan. O ¿ por qué? el uso de latiguillos de dos metros en espacios abiertos e inmersiones dentro de los límites recreativos?
Más aun, de que sirven las limitaciones de profundidad de cada agencia si el guía baja a dos OWD a más de 30 metros?
Para que quiero boya de seguridad y carrete si me dicen que está prohibido salir en abierto?
Claro que si soy un sibarita del buceo, y elijo siempre con quién y como voy al agua, las inmersiones planificadas deben responder a protocolos establecidos.
En definitiva, no veo la necesidad de uniformar o estandarizar todo. Aunque asumo que la mayoría actúa mejor bajo estándares y protocolos de comportamiento ya sea en el trabajo o fuera de el. Quizá por ahorrarse el pensar por uno mismo.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 02/Nov/2019, 02:39 
Desconectado
Dive Monster Weber
Dive Monster Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 13/Mar/2006, 16:08
Mensajes: 4616
Ubicación: costa dorada
És el hecho de estandarizar protocolos lo que hace que pensemos todo durante un buceo y si soy sibarita ya que me quiero y deseo vivir muchos años, pero sobretodo porque me gusta el buceo y cuando gasto un determinado dinero cada fin de semana en helio y barcos, simplemente deseo disfrutar del buceo con mi equipo

_________________
Simplemente buceador


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 04/Nov/2019, 10:52 
Desconectado
Master Diver Weber
Master Diver Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 25/Jun/2013, 09:12
Mensajes: 1080
Ubicación: Palma de Mallorca
Pira, está claro, pero no es el tema que se está tratando.

Y sigo esperando que danesp me explique muchas cosas:

- ¿Al final poste derecho o poste izquierdo? En un sitio dice una cosa y en otro otra (¿despiste? ¿error? ¿le he entendido mal?
- Explicar cómo consigue una FIO2 superior a 0,21 (que sería la del aire y que no puede generar hiperoxia) administrando (a presión normobárica) una mezcla hipóxica.

Un saludo


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 04/Nov/2019, 12:53 
Desconectado
Master Diver Weber
Master Diver Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 16/Feb/2011, 12:55
Mensajes: 1059
Hola.
Creo que he dejado meridianamente claro que se carga por el poste derecho. No lo digo yo, es como se hace, y así lo he reflejado. Si no lo has entendido bien... :pv(
Son dos palabras: poste y derecho.

Voy a remitirte a lo que yo he dicho (he tenido que perder varios minutos de mi tiempo en este enroque conversacional que no conduce a nada), para que lo veas. Pero te ruego que tengas bien claros los conceptos y una base de conocimiento, por favor, cuando discutas de ciertos temas. Por eso mismo yo no intervengo en todas las conversaciones del foro, porque hay cosas de las que puedo tener opinión pero mucho desconocimiento, y no es plan de quedar en evidencia o de rebatir a alguien que sabe con pensamientos peregrinos.

Spongo que tu duda comes por esto:

"y sí, se puede producir hiperoxia en entorno normobárico"

y no necesita mayor explicación ni he dicho ninguna otra cosa ni voy a estar por aquí discutiendo qué he dicho o he dejado de decir, porque está claro.
Cualquier duda razonable yo la contesto encantado que para eso estamos por voluntad propia en un foro (y quien me conoce más personalmente te lo podrá corroborar), pero esa espera malintencionada de explicaciones no me gusta, amén de dar a entender que no conoces el proceso de la hiperoxia, y que yo no tengo ganas de explicarte, al menos por aquí. Cuatro cervezas y unas bravas me sueltan la lengua, generalmente, igual todo es probar... :love:


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 04/Nov/2019, 18:06 
Desconectado
Master Diver Weber
Master Diver Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 25/Jun/2013, 09:12
Mensajes: 1080
Ubicación: Palma de Mallorca
danesp escribió:
Creo que he dejado meridianamente claro que se carga por el poste derecho. No lo digo yo, es como se hace, y así lo he reflejado. Si no lo has entendido bien... :pv(. Son dos palabras: poste y derecho.

Agradezco la aclaración... pero te diré una cosa: el tono vuelve a ser paternalista, me resulta extraño que no te des cuenta.

No soy yo el que ha escrito dos cosas diferentes, sino tú. Consulta tu post del 29/Oct/2019, a las 21:41 (está en la segunda página). Serán dos palabras, pero eres tú el que las usas, y en esa intervención usas dos palabras, pero distintas: poste e izquierdo.

Puedo ser que yo sea lerdo o que tú te hayas equivocado y no quieres releerte. Ojo, no te lo tomes como un ataque, ES UN HECHO: en un momento dices que se hace todo en el derecho y luego, más tarde, dices que en el izquierdo.

Basta con decir que te has liado y pista, garabos escribiendo cometemos todos... la duda que generaba QUE ES LO IMPORTANTE, quedaría saldada.

danesp escribió:
"y sí, se puede producir hiperoxia en entorno normobárico"


Cuidado, esas no son mis palabras, has dejado la pregunta a medias: yo tengo clarísimo que se puede producir hiperoxia en ese entorno. Lo que no tengo claro es cómo se provoca en esas condiciones con CON UNA MEZCLA HIPÓXICA (que esa es mi pregunta).

Esto puede derivar en dos opciones: que te equivocaste (bastaría con releerte, mirar si tiene sentido y, si no lo tiene, decirlo) o que hay algo raro (sinceramente, si esa posibilidad existe, no está explicada el conocimiento que aporta la no poca formación de buceo y primeros auxilios de la que yo dispongo). Ojo, tengo claro mis límites: de medicina y primeros auxilios sé lo justito (bastante más que el buceador medio, pero comparado con alguien que tenga formación seria en el tema es como no tener ni zorra) pero de física, mezclas de gases y su dinámica tengo conocimientos bastante profundos y, sinceramente, lo que dices no me cuadra (que no significa que no tengas razón, aunque me muestre escéptico) pero viola toda la lógica que puedo inferir de la situación.

danesp escribió:
No necesita mayor explicación ni he dicho ninguna otra cosa ni voy a estar por aquí discutiendo qué he dicho o he dejado de decir, porque está claro.


Hombre, decir que llenas y analizas por el poste derecho y, al cabo de unos posts, decir que es el izquierdo... puede ser un error, pero claro, lo que se dice claro, no es. Justamente es decir al mismo tiempo una cosa y su opuesta, estarás conmigo que claridad no aporta.

Y diciendo que la FIO2 es lo más importante para justificar que se puede provocar hiperoxia en un entorno normobárico con una mezcla hipóxica (mira si te he leído con detenimiento, porque aunque no te lo creas: te leo y tengo en cuenta tu opinión), cuando la FIO2 rondará entre el valor de la mezcla hipóxica y 0,21 (en función de la relación mezcla hipóxica/aire que se inhale) no le veo yo claridad alguna.

Agradecería que me sacases de mis dudas ojo, si no quieres, estás en tu derecho... pero si sabes de esto y estás en el foro y puedes sacarme de dudas... yo te lo agradezco. Algún día, quien sabe, a lo mejor la situación es opuesta y estaré encantado de aportar, porque de esto es de lo que trata un foro: DE APORTAR (y si es razonadamente y no por argumentos "ad verecundiam", mejor).

danesp escribió:
Cualquier duda razonable yo la contesto encantado que para eso estamos por voluntad propia en un foro (y quien me conoce más personalmente te lo podrá corroborar), pero esa espera malintencionada de explicaciones no me gusta


Mi intencionalidad la pones tú, pero intentaré explicarte mi intencionalidad, puesto que tu visión no puede estar más lejos de la real (que sólo la sabré yo y que puedo, en mejor o peor manera, transmitir por aquí).

Pareces una persona con conocimientos sólidos en temas de tratamiento de emergencias, y en un momento dado dices algo que no cuadra con los conocimientos que tengo en el tema (limitados, lo tengo claro). Pero la física es la física, y no es opinable: la PO2 de de una mezcla hipóxica en entorno normobárico no puede subir de su %O2 y su FIO2 sólo podría alcanzar la del aire salvo que esté en una atmósfera hiperóxica (que no tendría ni sentido ni es el caso del que se está hablando).

Así que PREGUNTO... es lo que hago. Puedo parecer insistente... pero es que TENGO DUDAS. Sería muy estúpido por mi parte tener dudas Y NO PREGUNTAR.

He visto cómo te has tomado tiempo en contestar a cosas con las que a veces estoy de acuerdo, he visto también cómo has malinterpretado intervenciones mías. Ojo, en todas esas ocasiones, en lugar de indignarme, me he molestado en argumentar, preguntar y, de paso, pedirte un tono más horizontal y menos paternalista (tal vez no es lo que pretendes, pero es lo que, al menos para mí, transmites).

Mi intención es que en el foro hayan aportes RAZONADOS y que APORTEN... luego ya vendrás tú a saber si quieres que así sea por la parte que te toca o no.

Así que, si ves mala intención por mi parte, siento decirte que te equivocas. Yo sólo quiero aclaraciones en aquellos puntos donde hay contradicción (no eres el único que se contradice alguna vez, aunque sea por error) o duda razonable (creo que tener una duda de cómo puede provocar hiperoxia una mezcla hipóxica en entorno normobárico es una duda más que razonable, y no es rebatir a alguien que sabe con pensamientos peregrinos, como tú describes).

danesp escribió:
Amén de dar a entender que no conoces el proceso de la hiperoxia, y que yo no tengo ganas de explicarte


No pretendo que me expliques el proceso de hiperoxia, en un principio, salvo novedades, creo tenerlo bastante claro. No veo cómo se puede dar hiperoxia respirando una mezcla hipóxica en entorno normobárico... si tú me lo explicas, te escucharé como si fuesen unas últimas voluntades (otra cosa es que vaya a estar de acuerdo, pero lo leeré, razonaré y, sobre todo, agradeceré).

danesp escribió:
Cuatro cervezas y unas bravas me sueltan la lengua, generalmente, igual todo es probar... :love:


Encantado estaría de tomarme unas cervezas con todos y cada uno de los miembros del foro... ya te digo: no me malinterpretes.

Muchas veces me has resultado prepotente o paternalista, pero estoy más que seguro que es fruto del lenguaje escrito y de no conocernos (mucha gente seguro que me considera insufrible, qué le vamos a hacer). Ahora bien, muchas veces creo que te colocas en un trono de autoridad que no tiene sentido. No porque no sepas (nunca lo he puesto en duda, a pesar de que no tenga forma de cosntatar tu formación, conocimiento, experiencia y rigurosidad en el tema), sino porque a veces, el que habla contigo no sabe quién eres (en tu caso más, porque sois tres con un mismo nick) y tampoco sabes con quién estás hablando (que es cuestión de preguntar o argumentar, sin tener que denigrar los conocimientos de la gente ni a la gente en sí).

Un saludo


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 05/Nov/2019, 17:11 
Desconectado
Master Diver Weber
Master Diver Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 24/Nov/2014, 09:26
Mensajes: 1520
No sé qué discutís.
A mí me quedó claro que se carga por el derecho.
Puede haber lapsus y metidas de pata, pero esto no es un examen y a nadie le pagan por sus aportes por lo que tampoco veo que sea necesario afear los errores de los otros.

Enviado desde mi SM-G973F mediante Tapatalk


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 05/Nov/2019, 21:39 
Desconectado
Master Diver Weber
Master Diver Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 25/Jun/2013, 09:12
Mensajes: 1080
Ubicación: Palma de Mallorca
¿Afear? Creo que nadie afea aquí nada ni pone a examen a nadie.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 05/Nov/2019, 22:31 
Desconectado
Master Diver Weber
Master Diver Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 24/Nov/2014, 09:26
Mensajes: 1520
Afear

AlvaroGranell escribió:
No soy yo el que ha escrito dos cosas diferentes, sino tú. Consulta tu post del 29/Oct/2019, a las 21:41 (está en la segunda página). Serán dos palabras, pero eres tú el que las usas, y en esa intervención usas dos palabras, pero distintas: poste e izquierdo.

Puedo ser que yo sea lerdo o que tú te hayas equivocado y no quieres releerte. Ojo, no te lo tomes como un ataque, ES UN HECHO: en un momento dices que se hace todo en el derecho y luego, más tarde, dices que en el izquierdo.

Basta con decir que te has liado y pista, garabos escribiendo cometemos todos... la duda que generaba QUE ES LO IMPORTANTE, quedaría saldada.


¿Qué más da si en no se qué post de la página 2 se confundió y dijo izquierdo cuanto quería decir derecho?

Le damos muchas vueltas a las cosas, lo importante no es si alguien dijo A cuando quería decir B, sino si lo ha sabido argumentar con fundamento o no.

Enviado desde mi SM-G973F mediante Tapatalk


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 06/Nov/2019, 00:15 
Desconectado
Dive Monster Weber
Dive Monster Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 13/Mar/2006, 16:08
Mensajes: 4616
Ubicación: costa dorada
JuanGi escribió:
Afear

AlvaroGranell escribió:
No soy yo el que ha escrito dos cosas diferentes, sino tú. Consulta tu post del 29/Oct/2019, a las 21:41 (está en la segunda página). Serán dos palabras, pero eres tú el que las usas, y en esa intervención usas dos palabras, pero distintas: poste e izquierdo.

Puedo ser que yo sea lerdo o que tú te hayas equivocado y no quieres releerte. Ojo, no te lo tomes como un ataque, ES UN HECHO: en un momento dices que se hace todo en el derecho y luego, más tarde, dices que en el izquierdo.

Basta con decir que te has liado y pista, garabos escribiendo cometemos todos... la duda que generaba QUE ES LO IMPORTANTE, quedaría saldada.


¿Qué más da si en no se qué post de la página 2 se confundió y dijo izquierdo cuanto quería decir derecho?

Le damos muchas vueltas a las cosas, lo importante no es si alguien dijo A cuando quería decir B, sino si lo ha sabido argumentar con fundamento o no.

Enviado desde mi SM-G973F mediante Tapatalk


:plas: :plas: :plas:

_________________
Simplemente buceador


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 06/Nov/2019, 19:59 
Desconectado
Master Diver Weber
Master Diver Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 25/Jun/2013, 09:12
Mensajes: 1080
Ubicación: Palma de Mallorca
JuanGi escribió:
¿Qué más da si en no se qué post de la página 2 se confundió y dijo izquierdo cuanto quería decir derecho?

Le damos muchas vueltas a las cosas, lo importante no es si alguien dijo A cuando quería decir B, sino si lo ha sabido argumentar con fundamento o no.

Enviado desde mi SM-G973F mediante Tapatalk


Debo ser el único idiota al que cuando una persona le dice una cosa y luego la contraria pida que le aclaren su postura. (Y más cuando me dicen que no saben dónde está el lío, que son dos palabras).

De todos modos, habiendo él ya contestado posteriormente a esto y dejado claro que quería decir poste derecho yo ese punto lo he dejado más que contestado. Argumentado con fundamento no lo ha hecho, pero no pasa nada, realmente las razones a todo esto se dieron mucho antes.

De lo que sigo pidiendo explicación (más que nada porque no lo entiendo, no por afear a nadie) es que me expliquen lo de provocar hiperoxia con mezclas hipóxicas en entorno normobárico.

Un saludo


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 06/Nov/2019, 20:26 
Desconectado
Master Diver Weber
Master Diver Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 24/Nov/2014, 09:26
Mensajes: 1520
Para mí que en este hilo se sigue sin dar una explicación razonada de por qué se carga por el poste derecho, yo di una que es porque el manómetro está en el izquierdo pero me la rebatiste.

Al final si lees el hilo creo que no se explica el porqué, pero igual me he saltado alguna respuesta importante.

En el tema de la hiperoxia no me meto porque no tengo ni idea.

Enviado desde mi SM-G973F mediante Tapatalk


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 07/Nov/2019, 01:23 
Desconectado
Dive Monster Weber
Dive Monster Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 13/Mar/2006, 16:08
Mensajes: 4616
Ubicación: costa dorada
La hiperoxia con gas hipoxico casi mejor que abráis otro hilo

El porqué del derecho se ha contestado entre varios, si es cierto que esta difícil de encontrar con estas discusiones

_________________
Simplemente buceador


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 07/Nov/2019, 19:37 
Desconectado
OPEN WEBER DIVER 2*
OPEN WEBER DIVER 2*

Registrado: 27/Feb/2012, 13:53
Mensajes: 146
Lo que a mí me han contado, que me parece razonable, es que se hace por protocolo y éste se ha definido así porque facilita las comprobaciones.

Sin montar/desmontar nada puedes ver si la botella está cargada dado que el poste del manómetro está montado, abres y ves que está cargada (no la tienes abierta mientras que cargas). Entonces sin tener que mover nada, puedes analizar gases y todo comprobado.

Si todo va bien, ale montas y al agua.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 07/Nov/2019, 21:43 
Desconectado
Master Diver Weber
Master Diver Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 24/Nov/2014, 09:26
Mensajes: 1520
rsantosgarcia escribió:
Lo que a mí me han contado, que me parece razonable, es que se hace por protocolo y éste se ha definido así porque facilita las comprobaciones.

Sin montar/desmontar nada puedes ver si la botella está cargada dado que el poste del manómetro está montado, abres y ves que está cargada (no la tienes abierta mientras que cargas). Entonces sin tener que mover nada, puedes analizar gases y todo comprobado.

Si todo va bien, ale montas y al agua.
Muchas gracias, eso tiene todo el sentido.

Enviado desde mi SM-G973F mediante Tapatalk


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 08/Nov/2019, 12:07 
Desconectado
Dive Monster Weber
Dive Monster Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 13/Mar/2006, 16:08
Mensajes: 4616
Ubicación: costa dorada
rsantosgarcia escribió:
Lo que a mí me han contado, que me parece razonable, es que se hace por protocolo y éste se ha definido así porque facilita las comprobaciones.

Sin montar/desmontar nada puedes ver si la botella está cargada dado que el poste del manómetro está montado, abres y ves que está cargada (no la tienes abierta mientras que cargas). Entonces sin tener que mover nada, puedes analizar gases y todo comprobado.

Si todo va bien, ale montas y al agua.


Y si no está montado el equipo?

Y si es otro bibo distinto al que estamos usando?

_________________
Simplemente buceador


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 08/Nov/2019, 12:13 
Desconectado
OPEN WEBER DIVER 2*
OPEN WEBER DIVER 2*

Registrado: 27/Feb/2012, 13:53
Mensajes: 146
pira escribió:
rsantosgarcia escribió:
Lo que a mí me han contado, que me parece razonable, es que se hace por protocolo y éste se ha definido así porque facilita las comprobaciones.

Sin montar/desmontar nada puedes ver si la botella está cargada dado que el poste del manómetro está montado, abres y ves que está cargada (no la tienes abierta mientras que cargas). Entonces sin tener que mover nada, puedes analizar gases y todo comprobado.

Si todo va bien, ale montas y al agua.


Y si no está montado el equipo?

Y si es otro bibo distinto al que estamos usando?


Pues tendrás que hacer todo el proceso de comprobaciones:
- Montar el poste izquierdo, abrirlo y ver que está cargada
- Analizar el aire para ver qué tienes dentro

Evidentemente si todo está desmontado pues da un poco igual por dónde cargues siempre que el aislador esté abierto. A mí lo que me han explicado, y me parece muy razonable, es que se eligió el poste derecho para estandarizar la carga por lo que os he comentado.

Ahora estandarizar y buceo parece que son conceptos opuestos y, si por mi fuese, estandarizaría hasta cómo desayunar.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 08/Nov/2019, 13:25 
Desconectado
Master Diver Weber
Master Diver Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 07/Sep/2017, 22:03
Mensajes: 1056
rsantosgarcia escribió:
Ahora estandarizar y buceo parece que son conceptos opuestos ....

Yo no estoy muy de acuerdo con esto, cada uno es libre de hacer lo que quiera, pero hay organizaciones que tienen todo bastante estandarizado. Diferente cuestión es que ni hay una sola organización, ni es obligatorio por ley seguir los estandares de una en concreto, y cada uno podría potencialmente bucear como le salga del forro.

Lo de medir siempre en el poste derecho es un estandar de algunas organizaciones que, si no las sigues, pues no tienes por qué hacerlo así. Es como conducir por la derecha: si no conduces en España podrás conducir por donde sea.

Si te adhieres a los estándares de una organización y buceas con gente que también se ha adherido todos hareís las cosas de la misma manera.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 08/Nov/2019, 13:58 
Desconectado
OPEN WEBER DIVER 2*
OPEN WEBER DIVER 2*

Registrado: 27/Feb/2012, 13:53
Mensajes: 146
Por supuesto que nadie te impide coger el bibo y cargarlo por la izquierda, no hay una ley al respecto y los protocolos, no dejan de ser recomendaciones y como bien dices, cada asociación puede tener las suyas.

Como he dicho, yo estandarizaría todo pero también me gusta saber el motivo de las cosas, a mí me parece razonable el motivo por el que se mide y cargar por el derecho --> que el manómetro está en el izquierdo.

Algún motivo razonable para cargar por el izquierdo?


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 08/Nov/2019, 14:36 
Desconectado
Master Diver Weber
Master Diver Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 24/Nov/2014, 09:26
Mensajes: 1520
rsantosgarcia escribió:
me parece razonable el motivo por el que se mide y cargar por el derecho --> que el manómetro está en el izquierdo.

Algún motivo razonable para cargar por el izquierdo?


Totalmente de acuerdo.

Habrá quien lleve el manómetro en la derecha por el motivo que sea y seguro que es lícito, igual es un buceador manco del brazo izquierdo, vete a saber.

Pero antes de irse a casos particulares es mejor dejar claro el caso general.

Buceador con dos brazos
--> manómetro mejor a la izquierda
--> mejor cargar por el derecho
--> el derecho está quitado
--> mejor analizar por el derecho

Enviado desde mi SM-G973F mediante Tapatalk


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 08/Nov/2019, 19:47 
Desconectado
Master Diver Weber
Master Diver Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 25/Jun/2013, 09:12
Mensajes: 1080
Ubicación: Palma de Mallorca
JuanGi escribió:
Buceador con dos brazos
--> manómetro mejor a la izquierda


Pese a que podría estar de acuerdo, me gustaría conocer tus razones para argumentar eso.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 08/Nov/2019, 20:02 
Desconectado
Master Diver Weber
Master Diver Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 24/Nov/2014, 09:26
Mensajes: 1520
AlvaroGranell escribió:
JuanGi escribió:
Buceador con dos brazos
--> manómetro mejor a la izquierda


Pese a que podría estar de acuerdo, me gustaría conocer tus razones para argumentar eso.


Por estandarización de los procedimientos.
Los que tienen 2 brazos es mejor si llevan el manómetro a la izquierda.
Si no vaya lío.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 10/Nov/2019, 13:53 
Desconectado
Master Diver Weber
Master Diver Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 24/Nov/2014, 09:26
Mensajes: 1520
Cuando digo que es mejor llevar la configuración estándar no quiero decir que llevar algo diferente me parezca mal, sólo que, si el estándar se adapta a lo que vayamos a hacer, para mí es la mejor opción porque es bastante sencillo, está probado y la mayoría de la gente está familiarizada con ello.

Puede haber quien considere que lo estándar no se ajusta a sus necesidades, pero en mi caso (y en la mayoría de los casos que conozco) me viene todo como anillo al dedo, así que no voy a perder el tiempo inventando lo que ya se ha inventado.

Enviado desde mi SM-G973F mediante Tapatalk


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Medir el gas en el poste derecho.
NotaPublicado: 10/Nov/2019, 16:12 
Desconectado
Master Diver Weber
Master Diver Weber
Avatar de Usuario

Registrado: 07/Sep/2017, 22:03
Mensajes: 1056
En buceo ¿qué es lo estandar?


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 95 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro
No puede enviar adjuntos en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com

              

              

AVISO LEGAL: Ni este foro ni sus moderadores se hacen responsables, ni tendrán ningún tipo de obligación legal por la veracidad, uso o disponibilidad de la información o contenido transmitida por medio de este servicio.