pros y contras de la configuracion mx/mc

Tanto para buceo técnico como el deportivo, el uso de los recicladores se está extendiendo mucho.
Un subforo específico para estos aparatos y el material utilizado.
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pacochacon
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pros y contras de la configuracion mx/mc

#1 Mensaje por pacochacon »

sin intentar ser polemico!!!! que ventajas e inconvenientes ofrece la configuracion mx o mx en rb???


por si alguien no sabe lo que es, yo creo que consiste en portar las 2 botellas de dilullente atras y la de o2 en un lateral, y mantener la configuracion de las 1º etapas como si fuesemos en abierto. solo que el regulador de emergencia se sustitulle por una bov.

si estoy en un error que alguien me corrija. gracias
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Alkermes
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Re: pros y contras de la configuracion mx/mc

#2 Mensaje por Alkermes »

Nadie mejor que Sergi, de Rivemar, para explicarte todo lo que necesitas saber y todas las dudas que tengas.

Personalmente modifiqué mi Inspi para adaptarlo a esa configuración, pero tras probarlo, finalmente volví a dejarlo como estaba :wink:


Saludos.

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pacochacon
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Re: pros y contras de la configuracion mx/mc

#3 Mensaje por pacochacon »

gracias joaquin :)))
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Mikel-Deko
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Re: pros y contras de la configuracion mx/mc

#4 Mensaje por Mikel-Deko »

Aparte del tema de configuración, que eso cada uno hace lo que le gusta, tiene una diferencia muy importante con cualquier otro sistema de RB.

No tiene ningún sistema automatico de adición de O2. No es ni Electronico ni Manual de flujo constante. Todo el gas que se introduce en el bucle es MANUALMENTE.

Personalmente, me parece complicar lo simple o dicho de otra manera "Una Cagada".

Ahora que salten chispas...

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pacochacon
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Re: pros y contras de la configuracion mx/mc

#5 Mensaje por pacochacon »

perdonad por mi ignarancia!!!!! pero que ventajas aporta el quitar la adiccion electronica de o2 y la inyeccion constante, no dejamos nada,,,, si nos quedamos en visivilidad 0 o estamos con las manos ocupadas. como inyectamos o2 en nuestro circuito :))?????
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viridis
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Re: pros y contras de la configuracion mx/mc

#6 Mensaje por viridis »

jajaja , tú no vas a tener ese problema , jajaja ,

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Re: pros y contras de la configuracion mx/mc

#7 Mensaje por Mikel-Deko »

pacochacon escribió:perdonad por mi ignarancia!!!!! pero que ventajas aporta el quitar la adiccion electronica de o2 y la inyeccion constante, no dejamos nada,,,, si nos quedamos en visivilidad 0 o estamos con las manos ocupadas. como inyectamos o2 en nuestro circuito :))?????
Según tengo entendido, los protocolos para esos casos dicen que hay que pasar a circuito abierto. :shock:

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pacochacon
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Re: pros y contras de la configuracion mx/mc

#8 Mensaje por pacochacon »

viridis escribió:jajaja , tú no vas a tener ese problema , jajaja ,
:)))))) lo tengo claro, ademas visto lo visto... puedo prescindir de las celuras, del ordenador, del hanssed, del hud, y seguir buceando :)))))
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Re: pros y contras de la configuracion mx/mc

#9 Mensaje por pacochacon »

Mikel-Deko escribió:
pacochacon escribió:perdonad por mi ignarancia!!!!! pero que ventajas aporta el quitar la adiccion electronica de o2 y la inyeccion constante, no dejamos nada,,,, si nos quedamos en visivilidad 0 o estamos con las manos ocupadas. como inyectamos o2 en nuestro circuito :))?????
Según tengo entendido, los protocolos para esos casos dicen que hay que pasar a circuito abierto. :shock:

y todo esto segun quien??? gue? utd? iantd? etcccccc :))
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Mikel-Deko
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Re: pros y contras de la configuracion mx/mc

#10 Mensaje por Mikel-Deko »

Andrew Georgities.

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Re: pros y contras de la configuracion mx/mc

#11 Mensaje por viridis »

. perdón , me colé

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Re: pros y contras de la configuracion mx/mc

#12 Mensaje por juanjotek »

Mikel! Explícame eso de ke no tiene adiccion electrónica, ni flujo constante, como el Copis. Ay va! Pues si pensé ke era como un Copis o Kiss cn su manifold, sus grifos, latiguillo de 2 metros y a correr. Entonces cn este sistema hay ke injectar más veces ke en un Copis o no?? Duda.

Mikel-Deko
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Re: pros y contras de la configuracion mx/mc

#13 Mensaje por Mikel-Deko »

Juanjotek, pregunta a Sergi de Rivemar que es quien mas sabe de estos cacharros.

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Re: pros y contras de la configuracion mx/mc

#14 Mensaje por Alkermes »

Como bien dice Mikel, concretamente el HH de Sergi no tiene ningún tipo de electrónica, es decir, no tiene solenoide. Tampoco flujo constante. Únicamente 2 handsets + 1 HUD para monitorizar la PPO2.

Funciona en manual completamente y la PPO2 la mantienes inyectando O2 "a mano". No es para nada difícil, y contrariamente a lo que se pudiera pensar, no tienes que estar cada 2x3 inyectando O2.

Es otro "concepto" :wink:


Saludos.

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Re: pros y contras de la configuracion mx/mc

#15 Mensaje por juanjotek »

Gracias alkermes! Por la información. Pero la verdad no entiendo ke no lleve un solenoide. No sería todo mucho mas, sencillo como ocurre el mccr Copis, no? Más sencillo todo. La verdad ke hay muchas variantes, como en los coches, deportivo, familiar, todo terreno etc. A gusto del consumidor.

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Re: pros y contras de la configuracion mx/mc

#16 Mensaje por Alkermes »

Lo que para algunos es una buena idea, como por ejemplo tener un solenoide que te inyecte cuando cae la PPO2 por debajo de 0.20 (por seguridad), para otros no lo es, ya que implica tener una electrónica más, y confiar en que "funcionará".

Es cierto que no es difícil, y una vez te acostumbras a ir totalmente en manual, lo haces como algo "automático" :mrgreen:. Como digo, realmente pasan bastantes minutos antes de que caiga la PPO2 lo suficiente para que debas hacer una pequeña inyección de O2.

Luego está el tema de los protocolos. Un buceador de RB con sistema UTD sigue y utiliza los mismos protocolos que un buceador UTD en circuito abierto. Eso también tiene sus ventajas :wink:

Pero bueno, para gustos colores.


Saludos.

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Re: pros y contras de la configuracion mx/mc

#17 Mensaje por Israel Rodrigo »

Alkermes escribió:Funciona en manual completamente y la PPO2 la mantienes inyectando O2 "a mano". No es para nada difícil, y contrariamente a lo que se pudiera pensar, no tienes que estar cada 2x3 inyectando O2.

Es otro "concepto" :wink:


Saludos.
Yo por ejemplo, hago una media de 60 respiraciones sin necesidad de tener que inyectar O2 a una profundidad constante, ahora bien la cosa cambia, como tu bien sabes Joaquin, a la hora del ascenso, hago este inciso ya que hoy me han llamado 2 alumnos preguntando sobre este tema. Joaquin creo que no lo ha explicado por que todos los que usamos CCR lo sabemos.


Saludos
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Re: pros y contras de la configuracion mx/mc

#18 Mensaje por Alkermes »

Israel tiene razón, quizá mi explicación ha sido demasiado simplista :wink:


Saludos.

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Re: pros y contras de la configuracion mx/mc

#19 Mensaje por Paco Pepe »

Tirar hilo,con el Scooter,el foco,el control de la PPO,inyectar manualmente...esto no es sobrecarga de tareas?

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Re: pros y contras de la configuracion mx/mc

#20 Mensaje por pacochacon »

osea, que se puede dar el caso de que manteniendo la misma cota, tengamos variaciones de la ppo2, de entre 1,4 a 0,20¿¿¿¿

si tampoco tenemos gestion electronica de la deco? como la calculamos?

gracias por las respuestas :))
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juanjotek
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Re: pros y contras de la configuracion mx/mc

#21 Mensaje por juanjotek »

GRACIAS Alkermes, Israel!!! Por la información.

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Re: pros y contras de la configuracion mx/mc

#22 Mensaje por Alkermes »

pacochacon escribió:osea, que se puede dar el caso de que manteniendo la misma cota, tengamos variaciones de la ppo2, de entre 1,4 a 0,20¿¿¿¿

si tampoco tenemos gestion electronica de la deco? como la calculamos?

gracias por las respuestas :))
A una misma profundidad no hay variaciones importantes de PPO2. Simplemente, cada cierto tiempo o cuando baja la PPO2, inyectas O2 y ya está. ¿Cuanto inyectas?, pues la experiencia y el uso te lo dirán. ¿Cada cuanto inyectas?, pues la experiencia y el uso te lo dirán :wink:. Cuanto más abajo, menos se notan los cambios de cota y menos tienes que inyectar.

La cosa cambia cuando hay variaciones de profundidad y se va reduciendo ésta, es decir, cuando subes. Entonces tienes que inyectar más frecuentemente para mantener la PPO2.

Lo único que se le puede "reprochar" a este sistema es que cerca de la superficie (o en ella), si te despistas puede caer la PPO2 muy abajo (y con un diluyente hipóxico más rápido todavía) y no tienes ningún sistema de "paracaidas". Eso sí, se soluciona respirando O2 en abierto hasta que te sientas en el barco y te quitas el equipo :wink:

Sobre el cálculo de la deco, pues con lápiz y papel sentado en la cafetería antes del buceo, como siempre. Aunque también puedes hacer deco on the fly :mrgreen:

Editado: Bueno, y como bien dice Israel, con un ordenador también :wink:


Saludos.
Última edición por Alkermes el 14/Nov/2011, 23:22, editado 1 vez en total.

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Re: pros y contras de la configuracion mx/mc

#23 Mensaje por Israel Rodrigo »

pacochacon escribió:
si tampoco tenemos gestion electronica de la deco? como la calculamos?
Aunque no tengas gestion electronica en el CCR, si debes de llevar un ordenador, por ejemplo el MEG puedes comprarlo sin ordenador incorporado, se suele llevar por separado el VR3, el shearwater o el liquivision.
Si pierdes el ordenador??? deco ratio. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:



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Israel Rodrigo
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Re: pros y contras de la configuracion mx/mc

#24 Mensaje por Israel Rodrigo »

juanjotek escribió:GRACIAS Alkermes, Israel!!! Por la información.

De nada, lo que necesites aqui estamos... en Las Palmas de G.C., o mas cerca por mail. :oops: :oops: :oops:



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