Buzos britanicos opuestos a revisiones anuales de botellas

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AndresPP
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Buzos britanicos opuestos a revisiones anuales de botellas

#1 Mensaje por AndresPP »

Pues eso, que hasta ahora tienen inspeccion visual cada 2,5 años e hidrostatica cada cinco, y quieren ponerles la visual cada año.

Las diversas agencias y entidades de buceo han sacado un comunicado oponiendose de manera frontal al cambio:

http://www.saa.org.uk/images/AGENCIES_A ... TS_WEB.jpg

Imagen

Creo que las razones que dan para oponerse son perfectamente validas, y por los mismos motivos, deberian reconsiderarlo en España.
In flying I have learned that carelessness and overconfidence are usually far more dangerous than deliberately accepted risks.

W. Wright, pionero de la aviación, carta a su padre de septiembre de 1900.

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Buen azul,
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Jid
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Re: Buzos britanicos opuestos a revisiones anuales de botell

#2 Mensaje por Jid »

Un poco de sentido comun al fin. Las hidrostaticas somenten las botellas a un sobreesfuerzo que seguramente afecten a medio/largo plazo al cilindro por fatiga de materiales. La visual un golazo que nos metieron y que dudo de su valia mas alla de la que pueda realizar el usuario o tienda sin necesidad de certificado. En ete pais agencias,industria del buceo,federacion y demas solo sirven para tirarse los trastos entre ellos.

5 y 2,5 es un horizonte temporal mas que seguro y aceptable si se realizan correctamente. Alguna vez me da que el casco fue y vino de la misma manera (troquel y pago mediante)

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buzo-cascarrabias
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Re: Buzos britanicos opuestos a revisiones anuales de botell

#3 Mensaje por buzo-cascarrabias »

Yo recuerdo cuando en España los contrastes eran cada 5 años.
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Mysea
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Re: Buzos britanicos opuestos a revisiones anuales de botell

#4 Mensaje por Mysea »

Jid escribió:Un poco de sentido comun al fin. Las hidrostaticas somenten las botellas a un sobreesfuerzo que seguramente afecten a medio/largo plazo al cilindro por fatiga de materiales. La visual un golazo que nos metieron y que dudo de su valia mas alla de la que pueda realizar el usuario o tienda sin necesidad de certificado. En ete pais agencias,industria del buceo,federacion y demas solo sirven para tirarse los trastos entre ellos.

5 y 2,5 es un horizonte temporal mas que seguro y aceptable si se realizan correctamente. Alguna vez me da que el casco fue y vino de la misma manera (troquel y pago mediante)
+1 :up:
Buen azul !!

Durante la tormenta, los hombres se vuelven solidarios ... no podríamos unirnos también para proteger los océanos ?

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eduardograndio
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Re: Buzos britanicos opuestos a revisiones anuales de botell

#5 Mensaje por eduardograndio »

Si el quita-pon de los grifos una vez al año es un problema, que me dicen de desmontar y volver a montar los bibos todos los años. En mi opinión un auténtico peligro.

Salu2
Eduardo.

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Ramon
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Re: Buzos britanicos opuestos a revisiones anuales de botell

#6 Mensaje por Ramon »

Entiendo y comparto la mayoría de los temores descritos; sin embargo, un alarmante número de botellas (acero) contienen agua en su interior (efecto Joule-Thompson en compresores con falta de mantenimiento, filtros sucios o inexistentes; vaciado de la botella en inmesión,...); agua que es detectada con las inspecciones visuales.
Las partículas de óxido, muchas de ellas inferiores a los 30 micrones, pasan por los filtros, a veces taponándolos en poco tiempo, y afectando al buen funcionamiento del regulador. Lo mismo sucede con los decantadores de los grifos, que llegan a soltarse, o a la cascarilla suelta presente en el interior de ciertas botellas.
Considero que debería meditarse el tema más a fondo y no quedarse únicamente con los titulares...

Ramon Verdaguer
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Responsable en España de Ocean Reef Group (Training, Comercial y Servicio Técnico)
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DAN Diving Safety Lab Regional Area Supervisor, RAS, para España
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perezd
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Re: Buzos britanicos opuestos a revisiones anuales de botell

#7 Mensaje por perezd »

Ramon escribió:Entiendo y comparto la mayoría de los temores descritos; sin embargo, un alarmante número de botellas (acero) contienen agua en su interior (efecto Joule-Thompson en compresores con falta de mantenimiento, filtros sucios o inexistentes; vaciado de la botella en inmesión,...); agua que es detectada con las inspecciones visuales.
Las partículas de óxido, muchas de ellas inferiores a los 30 micrones, pasan por los filtros, a veces taponándolos en poco tiempo, y afectando al buen funcionamiento del regulador. Lo mismo sucede con los decantadores de los grifos, que llegan a soltarse, o a la cascarilla suelta presente en el interior de ciertas botellas.
Considero que debería meditarse el tema más a fondo y no quedarse únicamente con los titulares...

Ramon Verdaguer
Buenas Ramón.

Estoy totalmente de acuerdo contigo, en los interiores de las botellas se llega a formar óxido y humedad... Pero bien es cierto, que no es lo mismo una botella con 20 inmersiones al año que una con 500 inmersiones. El problema que veo, es que es complicado el controlar las inspecciones visuales por número de inmersiones y de hay limitarla por tiempo. Creo que se deberíamod de distinguir entre botellas de particulares que hacen menos inmersiones al año (y dejar al usuario su buen juicio si su número de inmersiones es grande, aunque todos sabemos el juicio del ser humano) y se podría dilatar la inspección visual, y botellas de centros, donde el número de inmersiones es muy superior.

Es un tema que genera controversia y complicado ya que hay muchas opiniones. Yo personalmente tengo 4 botellas y hay años que tengo que realizar inspección visual de una botella que tiene 5 buceos solamente.

Saludos.

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AndresPP
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Re: Buzos britanicos opuestos a revisiones anuales de botell

#8 Mensaje por AndresPP »

Ramon escribió:Entiendo y comparto la mayoría de los temores descritos; sin embargo, un alarmante número de botellas (acero) contienen agua en su interior (efecto Joule-Thompson en compresores con falta de mantenimiento, filtros sucios o inexistentes; vaciado de la botella en inmesión,...); agua que es detectada con las inspecciones visuales.
Las partículas de óxido, muchas de ellas inferiores a los 30 micrones, pasan por los filtros, a veces taponándolos en poco tiempo, y afectando al buen funcionamiento del regulador. Lo mismo sucede con los decantadores de los grifos, que llegan a soltarse, o a la cascarilla suelta presente en el interior de ciertas botellas.
Incluso aceptando lo expuesto más arriba, como dicen los british en su primera alegación, no hay evidencias de que hayan sucedido en la realidad problemas que justifiquen la revisión anual.

Sin embargo, sí que hay evidencias de accidentes causados por poner griferías de rosca incorrecta.

Y a nuestro club ya han llegado partidas de botellas con las griferías intercambiadas :? tras mandarlas a revisión. Por cierto también se menciona en el escrito que la revisión anual crearía tal volumen de trabajo que posiblemente las inspecciones se envilecerían ("underground poorly regulated testers"), cosa que efectivamente ya ha sucedido en España.
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AndresPP
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Re: Buzos britanicos opuestos a revisiones anuales de botell

#9 Mensaje por AndresPP »

Los britanicos han perdido la batalla en el comite ISO:

https://www.bsac.com/news.asp?itemid=15 ... Title=News

3rd March 17 UK outvoted on proposed international ISO on cylinder testing

In February, BSAC attended the international meeting for the new ISO cylinder testing standard. BSAC attended as a UK diving representative, with all the other attendees coming from the industrial sector.

As previously reported back in November, the new ISO standard has a recommended interval for internal visual inspections of 12 months for all diving cylinders. In the UK this will mean an annual visual inspection will replace the current 2 ½ years requirement.

At the international ISO meeting, the UK voted against the standard but were only one of many countries so were out voted. However, the final content of the standard is not yet fixed and BSAC is still pursuing a proposed amendment to the recommended interval for internal visual inspection.

BSAC has not seen any evidence that this change is necessary nor would proportionately increase safety and so, with the support of the UK recreational diving industry, is against an increase in the frequency of inspection for diving cylinders.

The adoption of the ISO standard is automatically undertaken by the countries who signed up to the Vienna Agreement in 1991, which includes the UK. Consequently this would apply whether or not the UK is in or out of the EU - the decision to comply with the Vienna Agreement is one made at governmental Ministerial level.

Although extremely disappointed by the outcome of the international meeting, BSAC will continue to advocate on behalf of UK divers and explore alternatives to the proposed testing changes. One possible route BSAC is now looking into a risk assessment alternative for domestic cylinder use and has been discussing this with the HSE.

BSAC is hopeful that this pragmatic and proportionate approach will be adopted and will keep its members fully informed of progress or further action.

However, divers may have to prepare for an increase in cylinder inspection frequency if this is not successful. BSAC is working with HSE, the other UK training agencies, the Scuba Industry Trade Association and IDEST to make divers fully aware of the changes if /when they happen.

It is currently anticipated that, if implemented, the cylinder testing changes could be in place as early as October 2017.


A ver si se salen de este comite al igual que lo han hecho de la UE..... :fr(
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