Combinar apnea y botella

Cualquier tema que se trate bajo el punto de vista médico, ya sean preguntas o temas sobre aspectos concretos de medicina y buceo.
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Riccm
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Combinar apnea y botella

#1 Mensaje por Riccm »

Buenas a tod@s!

Este verano vamos a ir a Maldivas unos días y me gustaría saber como se puede combinar bucear en apnea (por encima de 15 m) con el buceo con botellas, o si no se puede sin más. Me han comentado que muchas veces con las mantarayas y los tiburones ballena, es más fácil en apnea, pero también me gustaría hacer alguna que otra inmersión con botellas.

Se agradece la información! :ok1: :ok1:

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dmartincastro
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Re: Combinar apnea y botella

#2 Mensaje por dmartincastro »

Apnea siempre antes de bucear. No puedes bucear y luego hacer apnea después, ya que tiene mucho riesgo de ed
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Re: Combinar apnea y botella

#3 Mensaje por Proteo »

Como dice dmartincastro después de bucear con botella, el agua de la ducha y en vaso, nada de bucear en apnea ni meterte siquiera donde cubre mucho.

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Re: Combinar apnea y botella

#4 Mensaje por Snorkeler »

Interesante,

http://www.diversalertnetwork.org/medic ... _and_SCUBA

Cuanto más te acerques a los límites de no descompresión durante el buceo y más profundidad se alcance en apnea mayor riesgo, hace referencia tambien a una dificultad en establecer límites. Supongo que snorkelear sin sumergirse será totalmente seguro, en un viaje así cualquiera renuncia a chafardear en el reef

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Proteo
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Re: Combinar apnea y botella

#5 Mensaje por Proteo »

Al revés es seguro

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Re: Combinar apnea y botella

#6 Mensaje por Snorkeler »

Pero las salidas suelen ser por la mañana, a ver quien se queda castigado en el bungui sin salir por la tarde con toda esa vida llamandote 8)

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Re: Combinar apnea y botella

#7 Mensaje por Riccm »

Muchas gracias por las respuestas...muy interesante el enlace que me mandas.
:ok1:

Riccm
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Re: Combinar apnea y botella

#8 Mensaje por Riccm »

Ahora el tema es...¿Cuánto tiempo hay que esperar después de una inmersión para poder bajar algo en apnea?
Un día? Quizás el ordenador me lo indique como tiempo sin volar...que suelen ser 18 horas, no? Eso me va a limitar un poquito :roll:

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Re: Combinar apnea y botella

#9 Mensaje por dmartincastro »

Si haces inmersiones sin descompresión yo uso la regla de la noche: buceo hasta el medio dia (no nocturnas) y a la mañana siguiente ya podrías ir en apnea. Así estás completamente seguro de que no habrá problemas. Yo no me la jugaría buceando por la mañana y apnea por la tarde...
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Re: Combinar apnea y botella

#10 Mensaje por Snorkeler »

Snorkel sin apnea :ok2:

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Re: Combinar apnea y botella

#11 Mensaje por dmartincastro »

Eso a cualquier hora se puede hacer....
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Re: Combinar apnea y botella

#12 Mensaje por Jordi Colom »

Para bucear, hace falta titulación. Por lo que preguntas, o no tienes o no prestaste atención, vigila lo que haces, evita los inventos caseros. :chin:
Un "detalle" a tener en cuenta es el nitrógeno acumulado en tu cuerpo tras respirar a cierta presión bajo el agua, más profundidad es igual a más presion. La profundidad pueden ser y son sumergirse unos pocos metros, durante una cantidad de minutos y acumulas (Nitrogeno) se requiere una parada de seguridad antes del ascenso, pero ese Nitrogeno sigue en tu cuerpo durante una cantidad importante de horas, de ahi, el evitar volar o ascender montañas. La NO DESCOMPRESION, no significa, que no tengas nitrogeno acumulado.
Sí, no controlas el tema, mejor snorkel y a disfrutar :glp:
Salut. Molt bon BLAU a tots.
Cuando me sumerjo, olvido el 29% del Planeta Tierra (Jordi Colom i Esplugues)


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Re: Combinar apnea y botella

#13 Mensaje por Riccm »

dmartincastro escribió:Eso a cualquier hora se puede hacer....
Se agradece la información Jordi, aunque no sé si has comprendido bien la pregunta, o si no me he expresado bien...

Evidentemente, se entiende que me refiero a cuáles serían los márgenes de seguridad (temporales, de profundidad...) para poder realizar las dos actividades de forma segura. Si hay que esperar una semana...pues vale...pero no es así. Si lo sabes se agradece la ayuda...si no...

:chin:

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Re: Combinar apnea y botella

#14 Mensaje por Snorkeler »

Te puse un enlace arriba donde te explica :glp:

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Re: Combinar apnea y botella

#15 Mensaje por Riccm »

Snorkeler escribió:Te puse un enlace arriba donde te explica :glp:
Sí, sí, lo he leído. Le respondía a Jordi.

El artículo que mencionas explica bastante bien el tema y pone de manifiesto que sigue existiendo controversia al respecto de cuales son los límites, aunque deja claro que el riesgo es mínimo para inmersiones a menos de 3 m incluso después de inmersiones sin deco de menos de 30 min. También parece claro que no existe el riesgo 0.

Lo tengo bastante más claro. Muuuchas gracias! :-/ :-/ :-/

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Re: Combinar apnea y botella

#16 Mensaje por Snorkeler »

Claro, mientras tengas nitrógeno en los tejidos y burbujas silentes el riesgo cero no existe si aplicas cambios de presión y por lo tanto volumen, esas burbujas silentes van cambiando de volumen una y otra vez :ok2:
Muy mala suerte tienes que tener pero vamos, nosotros tenemos claro que haríamos snorkel sin apnea que se disfruta igual. En 2011 hicimos un bautizo en el que bajamos a bastante profundidad ( desconocimiento nuestro que en los bautizos no se podía bajar tanto, me he enterado hace poco al hacer el open, nos bajaron a unos 15 metros en Maldivas y no se si me quedo corto, aunque antes del bautizo nos hicieron teórica y luego ejercicios de quitar máscara, regulador, fue como una práctica en aguas confinadas antes de bajar al reef, yo pensé que era normal y lo pasamos teta), pues después hicimos snorkel tranquilamente con unos cuantas apneas, hasta los 6-8 metros, con un desconocimiento total del tema.

Ahora no lo volvería a hacer, lo dicho, snorkel y ya llevaría el palo de la gopro para afotar de cerca lo que fuese, ese metro de mas y lo que te de el brazo ya lo llevas :chin:

Y si te vas a arriesgar investiga el tema, busca en bibliografía científica, intenta arrojar luz sobre el tiempo recomendado de espera, si es recomendable esperar el mismo tiempo que para volar en avión, a la desaturación de los tejidos...si los mayores cambios de presión son en los primeros metros se entiende la dificultad en establecer un límite y decir, mira, hasta 3 metros no hay problema, o hasta 5...

Sería interesante que un médico hiperbárico te diera su opinión.

Saludos!

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Re: Combinar apnea y botella

#17 Mensaje por Riccm »

Snorkeler escribió:Claro, mientras tengas nitrógeno en los tejidos y burbujas silentes el riesgo cero no existe si aplicas cambios de presión y por lo tanto volumen, esas burbujas silentes van cambiando de volumen una y otra vez :ok2:
Muy mala suerte tienes que tener pero vamos, nosotros tenemos claro que haríamos snorkel sin apnea que se disfruta igual. En 2011 hicimos un bautizo en el que bajamos a bastante profundidad ( desconocimiento nuestro que en los bautizos no se podía bajar tanto, me he enterado hace poco al hacer el open, nos bajaron a unos 15 metros en Maldivas y no se si me quedo corto, aunque antes del bautizo nos hicieron teórica y luego ejercicios de quitar máscara, regulador, fue como una práctica en aguas confinadas antes de bajar al reef, yo pensé que era normal y lo pasamos teta), pues después hicimos snorkel tranquilamente con unos cuantas apneas, hasta los 6-8 metros, con un desconocimiento total del tema.

Ahora no lo volvería a hacer, lo dicho, snorkel y ya llevaría el palo de la gopro para afotar de cerca lo que fuese, ese metro de mas y lo que te de el brazo ya lo llevas :chin:

Y si te vas a arriesgar investiga el tema, busca en bibliografía científica, intenta arrojar luz sobre el tiempo recomendado de espera, si es recomendable esperar el mismo tiempo que para volar en avión, a la desaturación de los tejidos...si los mayores cambios de presión son en los primeros metros se entiende la dificultad en establecer un límite y decir, mira, hasta 3 metros no hay problema, o hasta 5...

Sería interesante que un médico hiperbárico te diera su opinión.

Saludos!
Investigaré un poco más y lo comento en el foro.

Saludos :lol:

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Re: Combinar apnea y botella

#18 Mensaje por dmartincastro »

Siento decir que dudo que haya mucho que investigar: dudo que haya suficiente investigación, como pasa en muchas áreas del buceo. Si ni siquiera podemos garantizar que no haya ed siguiendo tablas que han teñido miles de pruebas!!!

Y como dice el artículo, todo es teórico. Y en buceo la teoría y la práctica a veces andan lejos. Por ejemplo, según algunas tablas no hay ed si buceas a menos de 5 m... Y otros lo bajan a 3... Ni en eso hay acuerdo...
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Re: Combinar apnea y botella

#19 Mensaje por TaxiDiver14 »

Yo cambiaria el snorkel por ....UNA BUENA SIESTA.

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Re: Combinar apnea y botella

#20 Mensaje por Proteo »

O una rubia de verano y unas papas en la terraza más cercana xd

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Re: Combinar apnea y botella

#21 Mensaje por Snorkeler »

:lol: :lol: :lol:

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Re: Combinar apnea y botella

#22 Mensaje por Riccm »

Bueno, asumido que es mejor nada de apnea después de botellas, la siguiente pregunta sería... ¿cuándo puedo volver a hacer apnea? ¿Al día siguiente? ¿En dos días? ¿En una semana? ¿En un mes? :-/

Imagino que 16 - 18 horas deberían ser suficientes igual que para tomar un avión...pero ahora ya me queda cierta incertidumbre...

:roll:

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Re: Combinar apnea y botella

#23 Mensaje por TaxiDiver14 »

Proteo escribió:O una rubia de verano y unas papas en la terraza más cercana xd

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Y despues la SIESTA con la rubia si se deja....

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Re: Combinar apnea y botella

#24 Mensaje por dmartincastro »

dmartincastro escribió:Si haces inmersiones sin descompresión yo uso la regla de la noche: buceo hasta el medio dia (no nocturnas) y a la mañana siguiente ya podrías ir en apnea. Así estás completamente seguro de que no habrá problemas. Yo no me la jugaría buceando por la mañana y apnea por la tarde...
Aquí está lo que hago yo...
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Re: Combinar apnea y botella

#25 Mensaje por Proteo »

TaxiDiver14 escribió:
Proteo escribió:O una rubia de verano y unas papas en la terraza más cercana xd

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Y despues la SIESTA con la rubia si se deja....
Ojito con las siestas movidas, que pueden ser más peligrosas aún que la apnea!

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Re: Combinar apnea y botella

#26 Mensaje por Izen »

Proteo escribió:
TaxiDiver14 escribió:
Proteo escribió:O una rubia de verano y unas papas en la terraza más cercana xd

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Y despues la SIESTA con la rubia si se deja....
Ojito con las siestas movidas, que pueden ser más peligrosas aún que la apnea!

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Pero mucho más placenteras ... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Combinar apnea y botella

#27 Mensaje por victormfr »

se recomienda no hacerlo en la misma jornada

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Re: Combinar apnea y botella

#28 Mensaje por enalass »

Me lo estás diciendo en serio? Que cuando sales del agua hay que estar todo el día en secano? En todos los sentidos :/


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Re: Combinar apnea y botella

#29 Mensaje por Proteo »

Esfuerzos y cambios en la presión, los justos.... Todo depende del plan pero si, por aquí se ha comentado ya más de una vez.... Xd

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