Lastre

[Brais]

Tengo un ala Halcyon. Trae los bolsillo para poner el lastre incorporados. Sólo tengo que meter las bolsas con el lastre y cerrar los clips. Supongo que conocéis de sobra el sistema. No es que me resulte incómodo pero me gustaría valorar alternativas. El cinturón no me gusta nada, lo he probado y prefiero evitarlo. No se mucho de los lastres que se colocan en la placa ni conozco a nadie que los use.

Alguna opinión o consejo

Gracias

[MetalDiver]

Si quieres llevar lastre zafable no hay mas opción, todo lo demás pasa por llevarlo a la espalda, placa de acero, v weight, plomos en las trinchas...

Yo llevo unos bolsillos DTD parecidos y van bien. Cuando me conviene meto lastre detrás, en las trinchas o cambiando la placa de aluminio por una de acero pero siempre conservando el lastre zafable.

MetalDiver

[Toño_diver]

Así es....

[JuanGi]

Algunas preguntas me surgen
¿Placa de acero?
¿monobotella 1x15, bibotella?
¿llevas adaptador monobotella?
¿Traje seco, semiseco?

En función de qué combinación lleves quizá sea muy necesario lastre zafable (hay un hilo al respecto)

Al margen de esto, comentar que hay bolsillos que van cogidos a la placa por detrás, nunca se los he visto a nadie pero seguro que alguien en el foro los ha utilizado. Yo entiendo que con estos bolsillos uno puede desprenderse del lastre porque en principio parece que se puede llegar a ellos con la mano.

[MetalDiver]

No me gustan nada esos bolsillos de la placa. Son pequeños y, si de verdad puedes llegar a ellos, incómodos de zafar.

Para llevar eso prefiero poner plomos en las trinchas y llevar el lastre zafable en los bolsillos de la cintura.

MetalDiver

[JuanGi]

Puede ser, yo no los he probado así que no puedo opinar.

Lo que sí he llevado alguna vez con el seco son dos kilos repartidos en dospastillas cogidos con una cicha a cada lado de la placa, vamos igual que lo de la foto pero sin bolsillo. Y me resultaba super cómodo creo que es lo más parecido a una placa más gruesa pero no podía zafarlo y fuera del agua me resultaba engorroso.
Vamos invento fallido aparte de que cada vez me gusta menos innovar, por eso volví al cinturón.

[MAXS]

No me gustan nada esos bolsillos de la placa. Son pequeños y, si de verdad puedes llegar a ellos, incómodos de zafar.

Para llevar eso prefiero poner plomos en las trinchas y llevar el lastre zafable en los bolsillos de la cintura.

MetalDiver

¿A qué te refieres con trinchas?


Por mi parte llevo dos bolsillos DTD en el cinturón de la placa, con 2kg cada uno, zafables abriendo el velcro. No los noto durante el buceo y nada que ver con la incomodidad de llevar un cinturón extra.

[Toño_diver]

Creo que se refiere a la correa que abraza la botella,la trincha.

Yo es que este hilo lo veo muy sencillo....compras bolsillos de los de click de plástico y los colocas al gusto,donde haya correa puede ir....si los quieres zafables,en el cinturón del ala,a la mano,y si lo haces por trim,donde dice Metaldiver,cerca de la botella o por las lumbares.
Esos bolsillos se compran en cualquier sitio,en AliExpress mismo,se consiguen desde baratísimos hasta algo más duros y buenos.
Yo le puse un par de bolsillos pequeños en la trincha,uno a cada lado de la botella.

[Brais]

Siempre voy con el seco trilaminado (99% de veces) y botella de 15.
Si mis cálculos no están mal son: la placa 2 kg y otros 6 entre los 2 bolsillos. Lo que comentáis de zafar era mi gran duda. He visto en algún club buceadores que llevaban tiras de plomo atornilladas a la placa y pastillas de lastre en los bolsillos. Supongo que tendrán calculado que si necesitan soltar el de los bolsillos es suficiente. No lo acabo de ver, pero supongo que es gente que está en otro nivel de experiencia.

[Brais]

Creo que se refiere a la correa que abraza la botella,la trincha.

Yo es que este hilo lo veo muy sencillo....compras bolsillos de los de click de plástico y los colocas al gusto,donde haya correa puede ir....si los quieres zafables,en el cinturón del ala,a la mano,y si lo haces por trim,donde dice Metaldiver,cerca de la botella o por las lumbares.
Esos bolsillos se compran en cualquier sitio,en AliExpress mismo,se consiguen desde baratísimos hasta algo más duros y buenos.
Yo le puse un par de bolsillos pequeños en la trincha,uno a cada lado de la botella.

En las trinchas de la botella? Que tal llevándolos ahí?

[MetalDiver]

En las trinchas estan bien. Van centrados y no necesitas bolsillos.

MetalDiver

[MetalDiver]

Creo que se refiere a la correa que abraza la botella,la trincha

Exacto.

MetalDiver

[MetalDiver]

Siempre voy con el seco trilaminado (99% de veces) y botella de 15.
Si mis cálculos no están mal son: la placa 2 kg y otros 6 entre los 2 bolsillos. Lo que comentáis de zafar era mi gran duda. He visto en algún club buceadores que llevaban tiras de plomo atornilladas a la placa y pastillas de lastre en los bolsillos. Supongo que tendrán calculado que si necesitan soltar el de los bolsillos es suficiente. No lo acabo de ver, pero supongo que es gente que está en otro nivel de experiencia.

Haz la prueba tu mismo. Con esa configuración suelta los 6 kg de lastre zafable y verás como ya no te hundes. También puedes probar a poner 2 kg en la trincha y llevar en los bolsillos 2 y 2. Al zafar menos lastre te aguantarás mejor para hacer parada (o deco) pero en caso de salida a escape libre tardarás más.

Para el tipo de buceo casi siempre sin deco que hago yo, prefiero salir más rápido.

MetalDiver

[COLL]

Has probado el cinto de goma , elástico y cómodo, llevo el peso repartido en tres sitios cinto goma zafable 6kg invierno (seco ) 4 en verano (húmedo) 1.5 + 1.5 kg en el bolsillo del semi-alas entre el fajin y la botella y el resto en un cómodo arnés de pesca porta plomos , asi tengo 6 kg zafables en invierno y 4 en verano , no sobrecargo de peso la botella para no putear a quien me ayuda, y en el cinto el peso es poco y cómodo

[Elis1430]

Yo también prefiero el cinto de goma. Lo ajustas un poco por encima de la cadera, pero no a la cintura, ojo, y no molesta para nada con la placa y el arnés.

[montidevil]

Buenas. Como siempre mi humilde opinion.
Dices que cinto no, ok.
Yo pregunto que te aporta el lastre zafable con un trilaminado?
Yo me pondria un pweitgh o primo hermano.
Voy hablar por mi, tengo unos bolsillos de xdeep para la placa sin estrenar, de momento ahi seguiran.
Mi teoria, su necesitas lastre con una placa de 6mm(en mi caso) y 4kg de pweigth, poco plomo mas necesitaras. Con lo cual lo llevas muy bien repartido, con lo que imprta para el trim.
Luego ponerte un cinturos con 2 pastillitas de kg no creo que sea muy molesto. Quieras o no, los bolsillos abultan mas.
En su momento cuando usaba jacket perdi uno del cressi comander. Entre la rabia de no poder descender, el guia mosqueao y los 30 pico euros, les coji un poco de rabia.

[Cantabria-Abisal]

Buenas!

Según los cálculos que comentas, utilizando traje seco llevas 6 kg de lastre sin contar con la placa...

Alternativas hay muchas quizás, si no quieres depender de cinturón de lastre, la mejor opción posiblemente sea un p-weight.

Depende del modelo y fabricante hay distintos tipos y tamaños de p-weight, pero hay uno en concreto que pesa 5,7 kg y probablemente se adaptará a tus necesidades.

En cuanto al tema del lastres afable yo no estoy del todo de acuerdo con ello... Está claro qué es una pequeña parte del lastre puede ser zafable para ayudar al ascenso en caso de emergencia, pero si vamos correctamente lastrados con quitarnos un par de kilos debería ser suficiente.
Ahora voy al caso de la gente que utiliza bibotella y etapas para hacer buceos técnicos... En ese caso, hay ocasiones en las que el buceador no utiliza lastre porque con el peso de su equipo es más que suficiente... Y ahí está!

Alguna vez te he dicho que si no somos capaces de subir desde el fondo sin desprendernos del lastre a lo mejor hay que apuntarse a un gimnasio o cambiar algo en el equipo porque muy probablemente iremos extremadamente sobrelastrados...
Para mí qué es lastre sea zafable no es imprescindible.
Además, si utilizas prácticamente en todos los buceos el traje ese poco, tienes una herramienta que te puede ayudar con este tema en caso de emergencia...

En cuanto a los bolsillos de lastre en el arnés, cuestión de gustos... A mí personalmente no me gusta utilizarlo.
Y con respecto a los bolsillos que se ponen en las cinchas o trinchas de la botella, yo no lo recomiendo ya que el lastre debería ir lo más pegado a la espalda posible para reducir así el balance de pesos, cuanto más cerca del centro de gravedad tengamos el peso, más estabilidad ganamos, y eso va directamente relacionado con nuestro trimado, consumos y demás...

En resumen, con un p-weight de 5,7 kg debería bastarte.
Y no sé si en tu zona no los verás mucho pero a mí es una cosa que me encargan muy de vez en cuando, de hecho mañana recibo material de este tipo...

Si tienes alguna duda dímelo que no tengo ningún problema en mandar alguna foto o vídeo para que todos podáis ver cómo es.

[Toño_diver]

Desde luego el peso o mejor dicho su reparto es un gran tema.Yo me dejó dos quitables en verano y cuatro en invierno.
Hay muchas opciones de reparto y partimos también con alguna manía o gusto como lo del cinturón,por ejemplo.
Hay que probar qué llevar y donde llevarlo,hacer las pruebas que hagan falta por qué es lo que te da la excelencia en la postura,te quita de esfuerzos innecesarios para conseguir una posición horizontal de forma natural.

También hay que pensar,como han comentado por ahí,la subida a la barca.Si llevas mucho peso en invierno y has de subir a la barca o dar el equipo,si no has podido zafar te puedes hacer daño o ser muy molesto.

[JuanGi]

Si el lastrado es correcto y no tenemos el problema de la compresión del neopreno, no se debería necesitar deslastrar más peso que el peso del aire que llevas en la botella, hay un hilo que trata sobre el tema. Para este caso aproximadamente 3kg (200barx15litros/barx0.01kg/litro).

Hay que pensar que aunque llevemos traje seco, si no llevamos dos fuentes alternativas de hinchado la redundancia no es real, porque un único fallo en el sistema de hinchado nos deja inútiles los dos.

Hay que tener especial cuidado al saltar al agua, en el caso de la botella cerrada y ala vacía, caerás como una piedra.

Por lo demás los que bucean con húmedo, 15litros, placa y no necesitan más lastre, bucean sin lastre zafable, es el mismo caso y no pasa más, sólo tener cuidado de no empezar con el ala vacía, que es el momento más delicado.

[Cantabria-Abisal]

Si el lastrado es correcto y no tenemos el problema de la compresión del neopreno, no se debería necesitar deslastrar más peso que el peso del aire que llevas en la botella, hay un hilo que trata sobre el tema. Para este caso aproximadamente 3kg (200barx15litros/barx0.01kg/litro).

Hay que pensar que aunque llevemos traje seco, si no llevamos dos fuentes alternativas de hinchado la redundancia no es real, porque un único fallo en el sistema de hinchado nos deja inútiles los dos.

Hay que tener especial cuidado al saltar al agua, en el caso de la botella cerrada y ala vacía, caerás como una piedra.

Por lo demás los que bucean con húmedo, 15litros, placa y no necesitan más lastre, bucean sin lastre zafable, es el mismo caso y no pasa más, sólo tener cuidado de no empezar con el ala vacía, que es el momento más delicado.

De acuerdo contigo en prácticamente todo menos en lo de que caigas como una piedra... Si vas correctamente lastrado tendrás flotabilidad negativa, pero muy poca y se debería poder compensar con las aletas...

Y si no recuerdas los ejercicios con el cinturón de lastre por encima de la cabeza y manteniéndote solo a fuerza de aletas...

Como ya he dicho que si vamos con el lastre necesario cualquiera debería poder subir o mantenerse con su propia fuerza, de lo contrario al gimnasio

[JuanGi]

De acuerdo contigo en prácticamente todo menos en lo de que caigas como una piedra...

Estoy de acuerdo, los 3kg negativos de un 15litros lleno se compensan perfectamente con aletas, incluso a pulmón lleno (respiración forzada) se compensa.

Lo que quería hacer hincapié es en tener más cuidado con estos puntos sencillos que nos puede ahorrar un susto.

1 Llevar el lastre adecuado
2 Hacer el chequeo antes de ir al agua > botella abierta y ala hinchada
3 realizar el descenso de forma controlada y en pareja (o equipo)

Soltar el lastre es para mí una solución desesperada fruto de haber cometido varios errores previos.

[JuanGi]

Hay que tener especial cuidado al saltar al agua, en el caso de la botella cerrada y ala vacía, caerás como una piedra.

Me refiero a que con la inercia que llevamos (de la caída de la borda) algún metro de golpe nos hundimos, luego, a aletazos como dice cantabria-alisal, si el sobrelastrado es de 3kg, se puede ascender, pero el susto puede ser de órdago.

[Brais]

Muchísimas gracias por todo, ha sido muy instructivo la verdad. El lastre realmente es un caballo de batalla. Si que he notado en las últimas inmersiones que una vez que vacío el ala bajo a plomo, me cuesta bastante frenar. Estoy trabajando en el lastre porque entiendo que es cuestión de demasiado. Pero eso sería otro tema. Voy a ver lo de los p-weight que me ha llamado la atención.

Lo dicho un millón de gracias

[Cantabria-Abisal]

Muchísimas gracias por todo, ha sido muy instructivo la verdad. El lastre realmente es un caballo de batalla. Si que he notado en las últimas inmersiones que una vez que vacío el ala bajo a plomo, me cuesta bastante frenar. Estoy trabajando en el lastre porque entiendo que es cuestión de demasiado. Pero eso sería otro tema. Voy a ver lo de los p-weight que me ha llamado la atención.

Lo dicho un millón de gracias

Los de Ballast Nurkowy están de p.m....

[dcortes]

Creo que se refiere a la correa que abraza la botella,la trincha.

Yo es que este hilo lo veo muy sencillo....compras bolsillos de los de click de plástico y los colocas al gusto,donde haya correa puede ir....si los quieres zafables,en el cinturón del ala,a la mano,y si lo haces por trim,donde dice Metaldiver,cerca de la botella o por las lumbares.
Esos bolsillos se compran en cualquier sitio,en AliExpress mismo,se consiguen desde baratísimos hasta algo más duros y buenos.
Yo le puse un par de bolsillos pequeños en la trincha,uno a cada lado de la botella.

Una foto de como lo has puesto vendría bien para los neófitos como yo!

[Toño_diver]