FORO DE BUCEO DEPORTIVO

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 Asunto: Re: botellas con sidemount
NotaPublicado: 01/Jun/2016, 00:14 
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muy bueno boqueron y oscar :plas: :plas:

por otro lado entiendo al compañero, para pasos estrechos o si voy a entrar en pecios prefiero aluminio, si solo voy de paseo acero para no ajustar las botellas ya que acaban donde han empezado

las de aluminio y dependiendo del fabricante claro esta, pero a menos de 150 bar, se van hacia arriba y debes ir ya corrigiendo la posicion, con lo que si quieres ir bien tienes mas trabajo.

como bien dice oscar un curso bien hecho y de cine, porque bucear colocando simplemente las botellas a los lados no es lo mismo que bucear bien con montaje lateral o sidemount

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 Asunto: Re: botellas con sidemount
NotaPublicado: 01/Jun/2016, 00:48 
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Registrado: 11/Dic/2008, 03:32
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Hombre Pira, al fin un poco de sentido común, alguien que sabe que el aluminio (algún fabricante) en menos de 150 bar por norma general es positiva en agua salada y voy a aportar un granito... a 170 bar es neutra.

Con lo cual Javitec como decía Pira tendrás que mover las botellas para estar ademas de bien trimado con las botellas bien colocadas (streamline)... te aseguro que te vas a divertir.

Bueno para no enredar mas cuando las pruebes nos cuentas que tal te fue... y por supuesto cualquier duda post-experiencia para eso estamos.

A disfrutar, un saludo

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Oscar L Garcia
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 Asunto: Re: botellas con sidemount
NotaPublicado: 01/Jun/2016, 08:40 
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Registrado: 07/Mar/2003, 23:00
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Oscar L Garcia escribió:
Hombre Pira, al fin un poco de sentido común, alguien que sabe que el aluminio (algún fabricante) en menos de 150 bar por norma general es positiva en agua salada y voy a aportar un granito... a 170 bar es neutra.


Tambien depende de la cantidad de helio que contenga la botella, pero en general es asi y a eso me referia al poner la imagen de los globos. :wink:

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“La mente hace su propio lugar, y en sí misma puede hacer un cielo del infierno, y un infierno del cielo.” (John Milton)

Buen azul,
Andrés


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 Asunto: Re: botellas con sidemount
NotaPublicado: 01/Jun/2016, 09:08 
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Registrado: 24/Nov/2014, 09:26
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Vaya por delante que no tengo ninguna experiencia en sidemount, pero creo que todos tenéis razón pero que se están mezclando 2 conceptos.

Una cosa es que la botella a 150 cabecee y otro que la botella a esa presión sea positiva.

La densidad del conjunto botella, grifo, etapa no es homogénea, la parte baja de la botella es menos densa por lo cual empieza a levantarse mucho antes de que el resto del conjunto.

Esto, entiendo que supone tener que recolocar las botellas mucho antes de que el conjunto sea positivo.

En definitiva, si echamos al agua la botella a 150 bar con su regulador y se hunde quiere decir que el conjunto es negativo, lo cual no es incompatible con que el culo de la botella se vaya para arriba.

A disfrutar!


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 Asunto: Re: botellas con sidemount
NotaPublicado: 01/Jun/2016, 09:10 
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Registrado: 17/Dic/2015, 16:13
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Parece que los buceadores de lagos nos quedamos solos... Ha sido de cualquier modo muy instructivo. Ayer hice las pruebas prometidas y las botellas al80 que usamos con 40 bars de aire es negativa con la configuración normal de sidemount se hunden en nuestro lago... En mar probablemente estéis acertados pero como menciona Óscar depende del fabricante y del lugar donde se usen... El mar me pilla a 380 km y no es que sea un lugar donde quiera dejar botellas de agua. El Cantábrico es un lago comparado con lo que tenemos aquí normalmente...

Por supuesto Andréspp con he cambia la historia.

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David Martin
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Ultimo post (27/09/17): Consejos para realizar una búsqueda circular con un carrete


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 Asunto: Re: botellas con sidemount
NotaPublicado: 01/Jun/2016, 10:30 
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Registrado: 24/Nov/2014, 09:26
Mensajes: 601
Basándose exclusivamente en Arquímedes y sin tener ninguna experiencia real, la diferencia entre agua salada y dulce sería la siguiente:

Tomando una densidad del agua salada de 1,030 kg/L y una s80 con volumen exterior aproximado de 17l (incluida grifería y regulador) la diferencia de flotabilidad entre agua dulce y salada es:

0,030 x 17 = 0,5 kg aprox

La densidad del aire a 1 atmósfera 20°C es de 0,00121 kg/L

413 L de aire pesan 0,5 kg

En una S80, 413L equivalen a 413L /10.4L = 40 bar aprox

Por lo tanto la flotabilidad de una s80 a 150 bar en agua salada es similar a una s80 a 110 bar en agua dulce.

No así el cabeceo que depende más de la distribución de las masas que de la flotabilidad del conjunto.

A disfrutar!


Última edición por JuanGi el 01/Jun/2016, 11:59, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: botellas con sidemount
NotaPublicado: 01/Jun/2016, 10:55 
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Juangi estuve a punto de escribir exactamente lo mismo en mi post pero no tengo ni idea de cuál es el volumen real de un cilindro al80 ni del volumen que ocupa los reguladores....

Como dice Óscar dependerá del fabricante y nosotros debemos usar botellas de al que pesan como muertos (o que tienen una gran flotabilidad negativa)

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 Asunto: Re: botellas con sidemount
NotaPublicado: 01/Jun/2016, 11:22 
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Ya se ha puesto innumerables veces en este foro pero nunca sobra una más :wink: :



https://www.subaqua.co.uk/cylinder-buoy ... water=salt


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 Asunto: Re: botellas con sidemount
NotaPublicado: 01/Jun/2016, 11:35 
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Registrado: 24/Nov/2014, 09:26
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Si así lo calculé yo, con la densidad del aluminio y el peso de la botella (sacado de la web de luxfer). Luego le añadí un poco a cuenta del regu.

Todo calculado a mitad con calculadora y a mitad a sentimiento, pero creo que suficientemente preciso.

A disfrutar!


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 Asunto: Re: botellas con sidemount
NotaPublicado: 01/Jun/2016, 11:57 
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dmartincastro escribió:
Juangi estuve a punto de escribir exactamente lo mismo en mi post pero no tengo ni idea de cuál es el volumen real de un cilindro al80 ni del volumen que ocupa los reguladores....



si no recuerdo mal, un s80 tiene un volumen interno de 11,1 litros.

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 Asunto: Re: botellas con sidemount
NotaPublicado: 01/Jun/2016, 12:06 
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Ya (mencioné antes que dependiendo de quien lo escriba va de 10,94 a 11.2) pero me refería al volumen total del cilindro (con aluminio, grifería, etc), con el volumen del regulador, etc.

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 Asunto: Re: botellas con sidemount
NotaPublicado: 01/Jun/2016, 18:31 
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Registrado: 03/May/2015, 00:10
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Con respecto al curso de sidemount la verdad es que me gustaria hacerlo pero en mi provincia o cerca (cadiz) todos los que he visto son lejitos. Si os enterais de alguno agradeceria la info. Y muchas gracias a todos por vuestras aportaciones.

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